Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Добрый вечер!
Прочитал все твои вопросы и вот возможные причины и методы их устранения:
Возможные причины: Неправильное давление в системе, неправильное дифферинциальное давление, неисправен или неправильно настроен ЭГРД, возможно частично неисправен двухконтактный датчик температуры О/Ж, возможно неисправна пусковая форсунка, или неисправно термореле пусковой форсунки, засорился или неисправен клапан холостого хода, неисправен или неправильно отрегулирован датчик Х/Х дроссельной заслонки. Скорее всего, так оно и есть, то есть не правильно отрегулирован. Почему? А вот почему.
ЦИТИРУЮ: (При этом ХХ всё те же 1000, т.к. в последний раз при обращении к инжекторщикам с указанными жалобами они подкручивали ХХ.) В данной системе впрыска (KE III –JETRONIC, а двигатель NF имеет такую систему, насколько мне известно, если это не так то все мои доводы напрасны), обороты холостого хода не регулируются они заложены в программу ЭБУ и она не позволяет вмешиваться в регулировку оборотов. Единственное чем они (инжекторщики) могли регулировать обороты холостого хода так это вкручиванием винта положения дроссельной заслонки на холостом ходу. Но это в корне не верно, тем самым они нарушили работу двигателя по холостому ходу, датчик постоянно находится в выключенном положении и мозги думают, что он либо неисправен или что у тебя двигатель никогда не работает на Х/Х. Отсюда не происходит регулирование оборотов холостого хода. У тебя, скорее всего они вкручиванием винта приоткрыли дроссельную заслонку, и всасываемый воздух поднимает лопату расходомера и нажимает на шток дозатора топлива при этом в работе на Х/Х, не учавствуют ни ЭГРД ни регулятор Х/Х. У тебя просто происходит чисто механическая работа по принципу сколько воздуха столько соответствующего этому воздуху, топлива. Отсюда плохой запуск на холодную, и не только.
Необходимо проверить его работу. При закрытой до конца дроссельной заслонке сопротивление этого датчика должно быть равно нулю, то есть К.З., а при открытии, равняться бесконечности. При открытии дроссельных заслонок, должен раздаваться характерный щелчок микровыключателя, косвенно свидетельствующий о его работе. Еще возможно неплотное закрытие дроссельных заслонок, по причине их загрязнения и как следствие подсос воздуха и недовключение этого датчика. А следствием побудивщим инжекторщиков к регулировке оборотов Х/Х, скорее всего послужил неисправеный или не правильно отрегулированный потенциометр напорного диска расходомера воздуха, вот этим двум датчикам при диагностике я бы уделил повышенное внимание в первую очередь. Так же возможен плохой или временами пропадающий контакт в электрических соединениях.
Далее:
Цитирую. А вот при отключении разъема датчика температуры ОЖ (как я понимаю это имитация мороза ниже -30 гр.)…. Нет это, не так. При отключении датчика температуры О/Ж, ЭБУ переходит в аварийный режим работы, на значении прогретого двигателя, примерно 80 градусов.
Сопротивление при температуре 40 градусов должно быть примерно 1кОм, между каждым выводом и массой, между двумя выводами примерно -2 кОм, у тебя как раз сопротивление при этой температуре в норме. При холодной погоде, отключая датчик температуры, ты наоборот усугу***ешь положение. При этом мозги переходят в аварийный режим работы, думают, что двигатель прогрет и не включают пусковую форсунку. Поэтому если ты хочешь обмануть мозги при отрицательной температуре на улице, необходимо подключить сопротивление порядка 6 - 8 кОм. Но это в том случае поможет, если неисправен только датчик температуры, а все остальные параметры и узлы системы в норме.

Прогревочные обороты, должны держаться на уровне примерно 1000 об/мин., до достижения двигателем температуры примерно 30-40 град., а потом плавно опускаться до уровня 720-780 об/мин. Судя по всему у тебя они отсутствуют.
Необходимо проверить датчик температуры охлаждающей жидкости во всем диапазоне температур, со снятием этого датчика и помещением его в емкость с постепенным нагреванием до 100 градусов, и контролем температуры термометром и контролем сопротивления этого датчика по омметру, согласно графика зависимости температур. Дело в том, что датчик может показывать правильные значения, но не всегда, т.е. показания иногда могут пропадать или искажаться. Проверить обогащение рабочей смеси при пуске. Для этого нужно подключить к разъему датчика О/Ж идущего к ЭБУ, сопротивление порядка 2500 Ом, тем самым сымитировать работу непрогретого двигателя. Подключить к нижней камере манометр запустить двигатель и измерить давление. Давление в нижней камере при исправном ЭГРД, должно быть на 1-1.2Bar ниже чем давление в верхних камерах. Если это не так, то необходимо убедится в исправности ЭГРД. Проверить внутреннее сопротивление электрогидравлического регулятора управляющего давления, оно должно быть в пределах 19,5 Ом. Если это не так, то ЭГРД, скорее всего, неисправен. Если сопротивление в норме то, возможно, нарушена тарировка управляющей пластины ЭГРД или неправильное управление по току в связи с выходом из строя или неправильной регулировке некоторых датчиков, или ЭБУ хотя ЭБУ выходят из строя крайне редко, но иногда бывает.
Я в предыдущих сообщениях писал как проверить датчик О/Ж во всем диапазоне температур. Желательно это сделать, потому что он может барахлить в каком-нибудь одном или нескольких диапазонах, а при других показывать верные значения. Там же я выложил различные графики.
Так же не хочу повторяться о настройках и регулировке ЭГРД, по току и давлению в предыдущих сообщениях, я довольно много уделил этому внимания. Почитай мои сообщения и тебе станет понятным принцип работы всех этих узлов. Так же там есть ссылка, где я также рассматривал тему по работе ЭГРД, и приспособление для его регулировки. А потенциометр проверь обязательно, можешь снять или приподнять дозатор вместе с расходомером воздуха не отключая шлангов питания, и таким образом хотя бы стянуть с него разъем и подключится при помощи пайки или иным способом к нижней, средней и верхней ножке и вернуть разъем на место после чего замерить опорное напряжение между нижней и верхней ножкой (4.95-5V) и напряжение на среднем выводе потенциометра на Х/Х (в пределах 04-08V). Вот когда ты проверишь и убедишься в работоспособности этих датчиков и правильности настройки всех базовых гидравлических и электрических параметров, тогда можно будет сделать вывод о том что у тебя с плохим запуском. Однозначно ответить на этот вопрос нельзя, потому что много датчиков, узлов и параметров завязано на успешную работу двигателя.

Перед проверкой системы впрыска, необходимо убедится, что неисправность не связана с элементами, не относящимися к системе впрыска (свечи зажигания, датчик-распределитель, высоковольтные провода, коммутатор, угол опережения зажигания и т.д.) и что нет подсоса воздуха во впускном тракте.
Всего доброго, с уважением urgubab.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Датчик температуры на приборку внизу во вложении. Для увеличения нажать на картинку.
Всего доброго, urgubab.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Да нижний это идет на систему впрыска и систему зажигания,....но это на двигателе AAR, а как на PS они расположены подсказать не могу, так что просто можешь ориентироваться на количество выводов датчика, с двумя выводами и поменьше размерами, это и есть датчик температуры О/Ж на мозги.
счас нет времени к сожалению более подробно ответить...

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Добрый день!
Для того чтобы более точно ответить на твой вопрос относительно сильного переобогащения топливной смеси горячего двигателя, у меня возникло несколько вопросов касательно этой темы. Ты уверен что датчик температуры О/Ж исправен? Подскажи, пожалуйста, каким образом ты отключаешь пусковую форсунку? Ты снимаешь разъем подающий управляющий сигнал на форсунку, или отсоединяешь подачу топлива с дозатора, на эту форсунку? Я не стану дожидаться ответов, попробую методом предположения….Предположим, что датчик температуры О/Ж, у тебя в порядке, и он не оказывает негативного влияния на работу двигателя по чрезмерному обогащению смеси. Если проблема устраняется снятием электроразъема, то у тебя, скорее всего, неисправно термореле пусковой форсунки отвечающее за включение этой форсунки и продолжительность ее работы. А если переобогащение смеси на горячую, устраняется отключением подачи топлива от пусковой форсунки, то неисправна сама форсунка. Но в любом случае нужно продиагностировать работу пусковой форсунки, а желательно провести диагностику всей системы впрыска и убедиться в отсутствии отклонений от заданных базовых параметров, и отсутствие подсоса неучтенного воздуха. При необходимости провести регулировку или замену неисправных узлов. Вот почитай внизу материал и возможно, что ты устранишь свою проблему самостоятельно.

Для обеспечения пуска и прогрева двигателя в системе впрыска "КЕ Jetronic" предусмотрены электромагнитная пусковая форсунка, термореле, клапан холостого хода и регулятор управляющего давления (ЭГРД). После запуска холодного двигателя пусковая форсунка через некоторое время, зависящее от температуры окружающей среды, и определяемое термореле, отключается и в работе двигателя участия не принимает.

Пусковая форсунка предназначена для впрыска во впускной коллектор дополнительного количества топлива в момент запуска холодного двигателя. Она работает совместно с термореле (тепловым реле времени), которое управляет ее электрической цепью в зависимости от температуры двигателя и продолжительности его запуска.

Проверка пусковой форсунки в условиях гаража без применения специальных приборов.

Снять пусковую форсунку, не отсоединяя питающий трубопровод. Отсоединить колодку от пусковой форсунки и соедините ее напрямую с "массой" и выводом "15" катушки зажигания.
Пусковую форсунку поместить в пластиковую бутылку, замкнуть выводы "30" и "87", тем самым принудительно включив бензонасос. Включить зажигание не более чем на 30 с — топливо должно распыляться с углом конуса примерно 80°.
Выключить зажигание, отсоединить провод (форсунка — катушка зажигания) и вытереть распылитель пусковой форсунки. Вновь включить зажигание, не снимая шунт с выводов "30" и "87" (топливный насос включен). В течение 1 мин не допускается подтекания топлива из распылителя пусковой форсунки. " Если топливо продолжает вытекать, то это может быть причиной плохого пуска прогретого двигателя". Это я специально выделил, так как у тебя плохой пуск теплого двигателя, обрати на это внимание.

Проверка с помощью мультиметра.

Если по этим пунктам у тебя окажется все нормально, то нужно поставить все на место. Подключить к разъему пусковой форсунки вольтметр, затем запустить двигатель и проверить прекращение подачи открывающего напряжения на форсунку. Если после запуска, и по прошествии некоторого времени наблюдается присутствие напряжения, то нужно искать причину в электрической части управления форсункой.

Всего доброго с уважением urgubab.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Добрый вечер!
Вернее у нас тут уже почти ночь!
Все нормально никаких обид нет.
Просто я то живу здесь в глубинке а здесь с автосервисами напруга тем более со знающими специалистами.
а народ у нас разный. Кто любит сразу в автосервис с малейшей болячкой, а кто и сам не прочь поковыряться. Вот и пишу потому как сам сталкивался с некотороыми проблемами из-за нехватки знаний. Но наверное ты все-таки прав сюда на общую страницу не стоит так много писать.
Счас мне пишут в личку и я там подробно пытаюсь объяснить по мере своих возможностей и знаний. Иногда это приносит положительные результаты. Вот недавно земляку из Когалыма помог наладить работу двикателя. Иногда не получается ведь диагностика на расстоянии, сложная штука. Тут бывает что и воочию ковыряясь с машиной не сразу то разберешься в ее болячках а на расстоянии попробуй пойми что там у него...да и задающие вопросы порой неверно или недостаточно грамотно могут его сформулировать.
Да и у самого промахи бывают вот как например с этим термореле. Тут такая лажа получилась пришло несколько писем одновременно что запарился отвечать вот и попутал вместо KE-Jetrohic, влепил KE-III jetronic, так что приношу свои извинения за непреднамеренный ввод в заблуждение автора задавшего этот вопрос. А так там все вроде правильно, ведь у него KE-Jetrohic, а там с термореле... За критику спасибо, людям свойственно ошибаться, но на то он и форум что народу много и если чего не так написал знающие люди всегда поправят, я не в обиде, наоборот на подобные промахи нужно открывать глаза.
Еще раз спасибо. Всего доброго с уважением urgubab.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Добрый вечер!
Может. Нужно съездить на СТО где есть газоанализатор, проверить и отрегулировать содержание СО.
Также желательно проверить давление топлива в системе и дифферинциальное давление, на различных режимах работы двигателя. Выверни свечи посмотри цвет изолятора, проверь зазор, свечи давно менял?