Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

У меня отреставрированный уже год пашет. По опыту знабю что хорошо отреставрированный бош пашет столько-же сколько и новый - года 2-3 или 100ккм.
Пирбург живёт дольше процентов на 25-30.

Реставрации подвергают в основном Бош и состоит она в замене роликов и обоих обойм на новые выточенные из частей подшипников.

Давление и у нового и у ремонтного 10 бар, при чём ремонтный полносью встаёт - останавливается вал, а новый жужжит по маленьку.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Здравствуйте.

На моем AAR такая заморочка.Глохнет при сбросе газа и при торможении.Холостые то нормальные то низкие.Еще если на стоящей машине газануть может заглохнуть или в лучшем случае почти заглохнуть дальше обороты стабилизируются (если не заглохла конечно).А если газануть при выжатом тормозе, стрелка падает до 1200 и техонечко встает на 750.Также если открыть заливную горловину масла или вытащить щуп на работающем движке он не глохнет (вопреки заявлениям многих спецов) а наоборот поднимает обороты до 1000 начинает работать ровнее и при этом начинает переть как отвязный но правда минут 20ть апотом все сначала.Когда наступают редкие моменты и мотор работает как часы становятся жестковатыми тормоза. При прогреве с утра держу педаль газа иначе плавает 250 и 500 оборотов:blyy: При всей этой ботве расход 10 литров на 100 км.
Смилуйтесь помогите автомаляру в его проблеме.Я грешу на датчик ОЖ четырех контактный.Я прав?
С уважением к Вам.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Пишу подробнее, что сделал.
1. Решил начать с промывки. Приехал в сервис. Подключили манометр. Погазовали, послушали. Говорят дифдавление – 0.55-0.65. Говорю, что раньше вроде было такое, но потом снизилось до 0.4-0.5. (писал об этом выше). Я им рассказал все что мерил и что делал. Говорят – то, что я делал, не могло так сильно сбить давление, скорее всего я не точно мерил давления, возможно промывка поможет (так я за этим и приехал). Я предупредил, что за всем процессом буду наблюдать, ничего не крутить, только промыть.
2. Промыли винсом дозатор на самодельной установке. Установка такая: бачок, топливный насос (не погружной), два фильтра, шланги, манометр. Залили 2 литра винса, подключили, гоняли винс по кругу 40 -50 мин с поднятой лопатой, периодически ее опуская и поднимая. По сливу я не заметил какой-нибудь грязи.
3. Добавили в бачок пол литра бензина. Отключили мой насос. Подключили трубопроводы форсунок. Завели с трудом на этой смеси. Работала в конвульсиях, но потом вроде немного успокоилась. Обороты по прежнему не набирает. Сказали, что чрезвычайно бедная смесь и дифдавление слишком большое.
4. Что бы меня убедить, вместо моего ЭГРД поставили свой (по виду немного другой, штекер не подключали). Машина ожила, да еще как. Резвый набор оборотов, никаких запираний. Очень чувствительна к прогазовкам. Минут 5 газовали так, что мне, честно говоря, было немного не по себе (не люблю высокие обороты, чаще ежу в натяг, хотя знаю, что двигатель полезно крутить). При этом внимательно смотрели за выхлопом.
5. Предложили повернуть винт моего ЭГРД ровно на ¾ оборота в сторону обогащения. Иначе говорят машину не оживить. Согласился (назад вернуть никогда не поздно). Крутнули, поставили мой ЭГРД. Машина ожила как в п.4.
6. Кончился в бачке винс. Вылили третью банку (1 литр), добавили столько же бензина. Опять погазовали, весь сожгли.
7. Сняли манометр (вот тут я дал промашку не заметил, какое стало дифдавление). Подключили мой насос. Говорят - прокатись. Проехал по кругу один квартал. Супер, такой машина у меня никогда не была. Из под задницы так и выскакивает.
8. Начали убирать свою установку и инструменты. Я говорю - подождите. Меряю ток ЭГРД – минус 10. Смотрю сигнал с лямбды – еле шевелиться в районе 0.7-0.8. Говорю – очень богатая смесь, потому и хорошо работает, может загоним ток эгрд винтом СО в ноль и посмотрим, что будет. Отвечают, нет, надо винт ЭГРД вернуть на ¼ оборота. Обеднили на ¼ оборота (в итоге получилось полоборота на обогащение). Ток ЭГРД стал минус 3 минус 6. Лямбда запрыгала 0.5-0.8. Посоветовали пока ничего не трогать, пару дней погонять, там видно будет. Согласился. Покатаюсь, посмотрю расход бензина, свечи, ток эгрд.
9. Ездил два дня по городу, в пробках, с климатом (на улице плюс 32-35). Работает хорошо. Приемистость хорошая. Обороты немного проваливаются, но не разу не заглохла. Вибрация на ХХ меньше практически не стала, да я и не ожидал. Форсунки то еще не трогал. Хотя они должны были вроде как помыться винсом.
10. Сегодня вечером не удержался. Кое-что померил. Ток ЭГРД при включении зажигания 90 ма (не мало ли?). На ХХ минус 3 минус 6, Лямбда скачет 0.5-0.8 (как два дня назад в сервисе). Выставил ток ЭГРД винтом СО в ноль (+- 1 ма). Лямбда запрыгала 0.2-0.8 – это хорошо. Погазовал – обороты набираются легко. Все нормально. Вроде ничего не изменилось. Снял свечи – все одинаковые с коричневым нагаром (раньше четыре были совсем без нагара, на втором цилиндре – черная). Коричневый нагар может от винса? Потом почищу или заменю. Времени было мало, поэтому манометр не подключал. Может в выходные проверю дифдавление.
Это факты. Теперь порасуждаем:
11. Получается насос совсем не причем, ведь на их насосе также не набирала обороты. К тому-же у urgubab давление при поднятии лопаты проседает еще больше, но машина бегает. А сейчас и на моем насосе еще как бегает не зависимо от жары.
12. По поводу винта ЭГРД. Я писал, что шлиц не заглушке у меня был сорван, значит, при прежнем хозяине его крутили. Может быть дело было так: перед продажей сильно не вникая в проблемы (грязный дозатор, забитый ЭГРД, может еще что-то) накрутили винт ЭГРД для более менее нормальной работы двигателя. Правда сказать, как же я 3 года ездил? После какого-то моего вмешательства в топливную систему (промывки, продувки и т.д.) это сказалось, дифдавление выросло, смесь обеднилась. А сейчас, может быть мне не накрутили ЭГРД, а, наоборот, вернули его к правильному состоянию? Или почти к правильному (что будет, если еще четверть оборота на обеднение? Где верное положение винта?). То есть ЭГРД был накручен раньше.
13. Выводы конечно делать рано. Надо поездить. Понаблюдать за машиной. Посмотреть расход. Проверить форсунки. Заменить плохие. Избавиться наконец-то от сечения глушителя, правда не знаю как. Еще раз внимательно проверить потенциометр. Кстати, в сервисе сказали, что его надо проверять по напряжению только осциллографом! Никакой мультиметр, тем более за 300 руб (как у меня) толком ничего не покажет. Вообще, мне показалось, что человек из сервиса – очень толковый и не плохо знает КЕ3 джетроник. Хотя они конечно халявщики.
Вот такие впечатления. Дальше все по плану (см. п.13). Жду комментариев и вопросов. Правда, со временем совсем плохо, на работе просто аврал.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

черт возьми, кто бы такое с моей машинкой в москве проделал, а то тоже в жару тупеет, да и не в жару уже тоже едет не ахти ... в инжекторкаре говорят норма =(

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Краскопульт, у меня такая фигня была на девятке. В моём случае был виноват датчик скорости.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Спасибо за мысль.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ну вот и DAN появился с отчетом о проведенных им мероприятиях по оживлению своего AAR. Ждет комментариев и вопросов......
Что касается комментариев, то мои, например, такие: налицо недостаток методики. И чем дальше, тем все больше склоняюсь в пользу даже не методики поиска неисправности(ей) (тут уж наверное БАБАЙ был прав!), а именно к методике правильного (корректного) выполнения базовых настроек мехвпрыска. Еще раз повторюсь - можно ведь и абсолютно ВСЕ его узлы позаменить по кругу! Ну и что из этого выйдет!? Если нет "точки отсчета", т.е. того маяка (тех маяков), по которому(ым) нужно ориентироваться, то вероятность выполнения корректной настройки/регулировки - очень мала и соизмерима со случайностью. Отсюда или бесконечное доение нервных клеток, или лоховое обувалово в сервисах. Заметьте, ведь и у DANа в отчете эта же нотка проскочила.
А ведь формулу успеха можно составить из нескольких слагаемых:
1. Четкое представление принципа работы системы вцелом и отдельных ее узлов в частности. (Здесь Диагносту и Ургубабу персональный Респект).
2. Карта базовых установок параметров и пределов их изменения для первичного выставления и контроля (производителю они несомненно известны, мало того - в большинстве случаев - максимально унифицированы). Возьми например характеристику различных температурных датчиков - она единая. Мне иногда кажется (на уровне интуиции) что некоторые соотношения между давлением и электрическими сигналами или, например, миллиметрами иногда тоже предсказуемы (например 6-бар где то соответствовало 6-ти мА или 6-ти мм. Не помню, но кажется из примера, приведенного Ургубабом по экспресс анализу чего-то там.... Можно конечно счесть это за бред, но пишу откровенно и именно то, о чем думаю!
3. Порядок выставления базовых установок. Ведь несомненно таковой существует!
4. Способы измерения, контроля и регулировки параметров (но только корректные, например без или под нагрузкой, ну и т.д.)
5.
6.
.
.
А базовые установки - они ведь есть. Думаю, что это даже бесспорно, т.к. без них невозможно тиражирование (конвейер). Без них ну просто никуда и никак. И это очень важный момент!

Я внимательно слежу за темой и так чувствую, что Все мы тут "торчим" от АУДИ и ее "чудо механики", признаёмся друг другу в своей любви к ней, а СЕВЕРОК, например, так уже давно свалил из АУДИ-КЛУБА, пересев на ДЭУ и давно забыв подобные проблемы как страшный сон. Конечно это предположение, однако....
Лично мне иногда просто хочется разогнать "мое чудо" да так, что бы сразу в бетонный столбешник, чтобы раз и навсегда!, плюнуть нах., купить тот же НИССАН или ТОЙОТУ и радоваться жизни как миллионы их юзеров, абсолютно не заморачивающихся над тем, что там у них под капотами делаецца. А денех вложено уже столько, что уже точно ОБОИХ японцев купить можно было! Просто, блин, наболело! Обидно! Только одно "соберешь", так тут те на другое "высыпалось". Даже и не знаю, почему я до сих пор еще не поумнел?!!!
Диагност! Уважаемый! Так поднажми ж ты, пожалуйста!, и выдай народу такую методику!
Уж очень плохо нам без нее. Вот это действительно будет подспорье. А между тем будем общаться с целью впитывания чего то нового, в общем -совершенствоваться.
Надеюсь, понятно изложил.
С уважением ко всем форумчанам! и с особенным к активным завсегдатаям этого топика.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Согласен,почти. При случае разберу, проверю.

Из этого следует,что промывать-продувать канал обдува форсунок в коллекторе без очистки канала в самих форсунок - бессмысленно. Если уж забит канал 4 мм в диаметре, то щель колпачок-форсунка забита наверняка.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

А зря ты его - колпачка - не снимаешь, он легко снимается этот колпачёк и на место тоже легко встаёт я их ключём рожковым на 10-12 снимаю(одеваю ключ на форсунку и постукивая по ключу колпачёк снимается) и на место лёгким постукиванием они садятся без проблемм. Да и чистить форсунки без колпачков удобнее и безопаснее(исключается вероятность попадания грязи из под колпачка.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Извиняете если повторюсь, все 30 листов не осилил.
Раскажу как мне починили AAR:

Менял я воздушный фильтр. И решил заодно прочистить корпус дроссельных заслонок, т.к. там была налипшая маслянистая грязь. Все отмыл, собрал, завел. И получил такой результат - обороты ХХ после прогрева начали плавать в интервале от 1000 до 1500. Глушим авто, заводим пару секунд (иногда минут) все ок, а затем обороты начинают снова плавать.

Вначале подумал, что может какой разъем дисконнектил, когда фильтр пихал. Все перепроверил. Обнаружил, что прошлым хозяином была отключен ЛЗ. Т.к. Л.З. с подогревом и глюки начинаются после прогрева, то решил купить новый ЛЗ. Купил, поставил - без изменений. Огорчился. Поехал на диагностику.

Результат - изношена маленькая дроссельная заслонка. В результате она гермитично не закрывалась, и образовывался подсос воздуха, и как следствие РХХ несправлялся с регулировкой ХХ. Вообще то она закрывалась гермитично, до моей прочистки, т.к. грязюка нормально зытыкала образовавшуюся щель.

И расценки: 1900 рублей ЛЗ БОШ, 900 рублей б.у. корпус дроссельных заслонок, примерно 1000 рублей диагностика замена и настройка после замены корпуса заслонок.