Статус темы:
Закрыта.

Война на Украине. Часть 14

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Brigadier, 1 авг 2014.

  1. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.

    а хохлы прочитали и записали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BlindHorse

    BlindHorse Старожил

    19 дек 2005
    8.972
    Кемеровская обл.
    JEEP WK2/3,6(`11)+Q7/3,0TDI(`12)
    Да не видели мы ещё этих денег, супруга только вышла на новую работу, на старой зарабатывала 12 тыр, полтора года в декрете. Казалось бы заработок в плюс, но минусом приходится ездить на двух авто - это ей на бензин 6 тыр + бабушке платить за то, что уволилась ради нас с работы сидеть с ребенком, в итоге прибавка выходит 8 тыр, уже не так радужно. Должна была подойти очередь в садик, теперь думаю откинут на год.
     
  3. AND31

    AND31 Живу я здесь

    29 апр 2007
    1.423
    A4/B5 2000 1.8T quattro- VW CC 1.8T 2010- CX-5 2016...
    Присоединяюсь с таким же вопросом к Игорю из Киева.Отпиши,вопрос без под...ов.СМИ сам понимаешь и ваши и наши уши в дуют.

    Живу в приграничье.У нас Сумчан намного больше чем в прошлом году,не беженцы,зарабатывают на стройках и заправляются.
     
  4. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.683
    Док, так сколько ты пожертвовал беженцам? :cool:
     
  5. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    А эту версию уже обсуждали в теме?
    Или нет?
    Правда уже совсем конспирологическое...

    [CUT]
    http://informnapalm.org

    Какой самолет собирались сбить террористы?

    Одной из самых резонансных новостей вчерашнего дня было заявление Службы безопасности Украины о том, что террористы должны были на самом деле сбить не малазийский Boeing, а российский Airbus.

    Новость оказалась весьма резонансной; как и следовало ожидать, многие пророссийские комментаторы бросились обвинять В.Наливайченко в нелогичности, употреблении тяжелых наркотиков и бог весть в чем.

    Мы решили проверить информацию, выложенную Службой безопасности Украины, пользуясь исключительно открытыми данными и выяснить, действительно ли заявление СБУ ”притянуто за уши”, как утверждают наши российские коллеги.

    На наш взгляд, в докладе СБУ есть два ключевых момента:
    1.В Донецкой области есть два населенных пункта со схожими названиями: Первомайское и Первомайский. Террористы их перепутали и разместили Бук не в том населенном пункте.
    2.Самолеты должны были пролетать над соответствующим Первомайским примерно в одно и то же время.

    По первому пункту: не будем отрицать очевидное, в Донецкой области действительно есть два населенных пункта со схожими названиями: Первомайське и Первомайский:

    Google Maps: Первомайське и Первомайський
    Google Maps: Первомайське и Первомайський

    На самом деле есть еще и третий Первомайск, находящийся на северо-западе от Стаханова.

    Как известно, Служба безопасности Украины перехватила переговоры террористов о транспортировке Бук-М (запись была признана подлинной). В перехвате речь идет именно о населенном пункте Первомайское: в записи это слышно отчетливо.



    Маршрут Бука, опубликованный СБУ, также выглядит странно, но здесь все вопросы к террористам:

    Маршрут движения Бука

    Гораздо более короткая дорога из Донецка (Ростовская область) в Первомайский лежит по трассе Н21. Если же принять точку назначения за Первомайское, то маршрут выглядит вполне логично: в случае движения в Первомайское Бук должен был повернуть в районе Макеевки на запад, а не на восток, как поехали террористы.

    Это указывает на то, что террористы действительно могли ошибиться Первомайским, особенно если учесть, что большинство там не местные.

    Теперь плавно переходим к пункту 2. СБУ утверждает, что в 16:09 (Киевское время, UTC+3) рейс Аэрофлота AFL2074 (он же SU2074) должен был пересечься с рейсом Малайзийских авиалиний MAS17 (он же MH17).

    Доверяй, но проверяй. По данным FlightRadar24 на 13:09 UTC позиция SU2074 была следующей:

    Положение SU2074 на 13:09 UTC 17 июля 2014
    Положение SU2074 на 13:09 UTC 17 июля 2014

    На глаз самолет находился примерно в пяти километрах от Новониколаевки.

    По данным FlightRadar24 на 13:09 UTC позиция MH17 была следующей:

    Положение MH17 на 13:09 UTC 17 июля 2014
    Положение MH17 на 13:09 UTC 17 июля 2014

    Получается, что:
    •MH17 в 13:08 UTC был в районе Водолажского, SU2074 в 13:08 UTC подлетал к Шевченкову Первому.
    •В 13:09 UTC MH17 уже пролетел Доброволье, SU2074 подлетал к Степовому и через несколько секунд был бы у Новониколаевки.

    Иными словами, данные СБУ совпадают с действительностью.

    Известно, что Boeing-777 был сбит примерно в 16:20 UTC+3. Следовательно, SU2074 примерно в это же время должен был находиться в радиусе поражения Бука.

    По данным, полученным из видео СБУ:

    Скриншот из видео СБУ
    Скриншот из видео СБУ

    получается, что SU2074 был в диапазоне поражения Бука примерно в 13:15 UTC и находился где-то в районе Великой Новос?лки.

    Сверимся с данными FlightRadar24:

    Положение SU2074 на 13:16 UTC 17 июля 2014
    Положение SU2074 на 13:16 UTC 17 июля 2014

    Так как FlightRadar24 предоставляет поминутные данные, можно приблизительно предположить, что в 16:15:12 самолет находился где-то на четверти расстояния от границы области (обозначена белым цветом) и положением, отмеченным желтым самолетом. Видим, что данные FlightRadar24 и СБУ примерно совпадают.

    Тем не менее, дальше начинаются нестыковки: по данным СБУ расстояние от Первомайского до самолета составляло примерно 45 километров; по нашим измерениям в Google Maps — примерно 54 километра (45 километров от Первомайского примерно соответствуют положению самолета где-то между Богатырем и Андреевкой, в то время как он летел чуть западнее). Не будем спорить, у кого карты точнее, отметим лишь несколько моментов:
    •Из того, что конечным пунктом Бука должно было быть Первомайское, это совсем не означает, что Бук стрелял бы непосредственно из города.
    •Дальность полета ракеты 9М317 составляет до 50 километров.
    •Как нам рассказали эксперты, ”дальность поражения всегда дается 100-процентная, а ракета в большинстве случаев имеет больший ресурс”.

    Питер Мартин провел независимое исследование, в котором показал, что SU2074 находился в пределах досягаемости Бука:



    Питер имеет огромный опыт в геолокации и публикует результаты исследований, даже если они говорят не в пользу Украины, поэтому его данным мы склонны доверять.

    Резюмируя вышесказанное, можно сказать, что гипотеза, выдвинутая Службой безопасности Украины, весьма и весьма правдоподобна. При этом вполне возможно, что у них доказательств больше, чем они говорят на самом деле.

    Если рассмотреть ситуацию в ретроспективе: сбив Малайзийский самолет, Россия не получает ничего, кроме головной боли. Понятно, что глупо было надеяться на то, что можно безнаказанно сбить гражданский самолет и никто ничего не заметит. Но ситуация меняется в корне в случае, если бы был сбит российский самолет: это дало бы России повод к немедленному вторжению на территорию Украины, а также доступ к месту падения самолета с последующей возможностью сокрытия или подтасовки улик. При этом первое время мировое сообщество, вероятно, было бы на стороне России, так как на первый взгляд совершенно непонятно, зачем России уничтожать свой собственный пассажирский самолет. Хотя если вспомнить Беслан, Буденновск, Норд-Ост, взрывы домов, то видно, что человеческая жизнь в Российской Федерации Порабощенных Народов государством не сильно-то и ценится; да и почерк один и тот же, так до боли знакомый, везде просматривается…

    Есть еще один интересный момент: до 16 июля рейс SU2074 старательно облетал Украину:

    Маршрут SU2074 13 июля 2014
    Маршрут SU2074 13 июля 2014

    Маршрут SU2074 14 июля 2014
    Маршрут SU2074 14 июля 2014

    15 июля рейс SU2074 пролетел через территорию Украины, но старательно облетал зону АТО:

    Маршрут SU2074 15 июля 2014
    Маршрут SU2074 15 июля 2014

    А маршрут 16 июля был очень близок к маршруту 17 июля. Чтобы никто не заподозрил неладное?

    Фрагмент маршрута SU2074 16 июля 2014
    Фрагмент маршрута SU2074 16 июля 2014

    Почему Аэрофлот решил вдруг резко изменить курс полета SU2074? Специально ли готовили этот рейс ”на убой”? Эти вопросы пока остаются без ответа.

    Какой бы из гражданских бортов террористы ни пытались сбить, ответственность за терроризм в Украине и действия террористов лежит на правительстве Российской Федерации и лично Владимире Путине. Если готовилось уничтожение собственного гражданского самолета с невинными мирными жителями на борту, тем циничнее выглядит план, подготовленный российским руководством с целью оправдания военного вторжения и кровопролитной войны; тем аморальнее и циничнее выглядит поведение российской власти, которая ради своих корыстных и преступных интересов способна пожертвовать жизнью своих мирных граждан.

    Хотелось бы надеяться, что преступления путинского режима не останутся безнаказанными, и мы в самом ближайшем будущем увидим наших ”героев” на скамье подсудимых Международного трибунала.[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    так ты еще о чем нибудь плохом подумай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    а тебе зачем? :) с какой целью интересуешься? :)
     
  8. igorw

    igorw Живу я здесь

    30 окт 2011
    4.213
    А7 3.0TDI
    Нормально все - "живым все хорошо".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.683
    Всё бы ничего, но SU2074 - Аэрофлот, а Аэрофлот уже давно не летает над территорией Украины.
     
  10. BlindHorse

    BlindHorse Старожил

    19 дек 2005
    8.972
    Кемеровская обл.
    JEEP WK2/3,6(`11)+Q7/3,0TDI(`12)
    Так у нас дороги такие в Сибири :cool: Авто с середины апреля стоит колом на ремонте двигателя, финансы поют романсы :)
     
  11. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.683
    Док? :cool:
     
  12. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    34.850
    мало букоффффффффф
    Надеюсь бабушка неродная? ;) А то как-то не по-нашему...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Сколько смог, смог немного, но:
    1. Продукты и детская одежда, все новое.
    2. Деньгами на р.с. 5000 + на работе ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ скидывались по 1000.
    3. Предполагаю помочь в сборах к школе троим соседя - 5 детей.
    4. Без счета игрушек и ношеной одежды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    но мнение есть, почему бы не озвучить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.

    я. и?
    ты с какой целью интересуешься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. igorw

    igorw Живу я здесь

    30 окт 2011
    4.213
    А7 3.0TDI
    зачем тебе второй аккаунт?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. эвгэн

    эвгэн Старожил

    14 мар 2012
    12.717
    а6с6
    Померяться у кого длиньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BlindHorse

    BlindHorse Старожил

    19 дек 2005
    8.972
    Кемеровская обл.
    JEEP WK2/3,6(`11)+Q7/3,0TDI(`12)
    Не по-вашему - это как? На пенсию в 8 тыщ и не работающем бухающем тесте не проживешь, работа хоть как-то кормила, но решили, что мы будем платить ей, а она уволится будет сидеть с ребенком а жена выйдет на работу.
     
  19. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу в телефонных переговорах с президентом Украины Петром Порошенко сегодня заявит о необходимости прекращения огня на востоке страны, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя ЕС, который пожелал остаться неназванным. «В то же время, у нас нет права говорить украинскому правительству, что оно не может выполнять суверенное право контролировать свою собственную территорию», - заявил представитель ЕС.

    Оригинал статьи: http://russian.rt.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.491
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    можешь доказать, что он у меня есть? хоть раз ответь за свои слова. Все итак знают, что ты - п....л форумный, но попробуй реабилитироваться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...