Грохочет при запуске

Тема в разделе "4F C6", создана пользователем venom_blade, 9 фев 2015.

  1. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    Вот к примеру недавний пациент.
    А4 Б7 2.0Т пендос 210ткм пробега. Его из них порядка 70ткм.
    Наблюдаем его уже 4тый год. Обслуживается на всем протяжении у нас. Масло льем бочковое Кастрол 5w30 EDGE Professional. Периодичность ТО 7-10ткм(счетчик интервала на 7 выставлен).
    Недавно менял ему ГРМ+клапанная крышка потекла+компрессор заклинил.
    По цепи и фазику-проблем нет. По балансирам-проблем нет. По давлению масла-идеально. Турбина штатная в норме.

    IMG_0466.jpg

    Это так для сравнения.

    Машина автора ездила на масле оригинальной фасовки VAG, закупалась в дилере. Менялось если не ошибаюсь каждые 15ткм.
     
  2. Xeus

    Xeus Живу я здесь

    7 янв 2006
    2.917
    Казахстан
    Q7 3.6 FSI BHK Америкос
    #42 Xeus, 13 фев 2015
    Последнее редактирование: 13 фев 2015
    я брал на 110 в германии, +40 мои, разбирали на 150, по виду то же самое. Раньше лили Aral 5w30 (в Германии хозяйка тож его лила, вернее не она, а местный диллер) В последний раз, когда поменял натяжитель (до этого поставил машину на обслуживание к местному VW) лью тот же бочковое Castrol 5w30 EDGE Professional. Вид - прям как у меня под крышками. При замене прокладки под маслоохладителем (такая алюминевая, с двумя резинками которая) заглядывал в картер - там вообще все чисто. Правда меняю масло через 8тык.
    Вот я и думаю, что ТС лил себе, если у него такой гудрон в двигле?
    PS: Понимаешь, мы-то почему усомнились... никогда не слышал от своего СЦ (общаюсь с ними переодически), чтоб цепь на 50 вытянулась. Обычно 200-250, ну редко когда 150. но чтоб на 50... Может это связано с маслом, которое лил ТС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    В моей практике такой провис цепей на 3.2 тоже впервые.
    Масло цепь не растянет. Ударные нагрузки-тоже(учитывая пробег).

    Тут два варианта-либо мотор поменяли в ОД и установили на висяк б.у мотор(я как бывший работник ОД могу со всей ответственностью заявить, что это производилось и производится). Либо брак(заводской брак производителя цепей имеется ввиду).

    Была у нас летом Q5 на замене поршневой. Там блок был установлен без нанесения маркировки заводским методом. Болгаркой был запилен номер на отливе блока и нацарапано обычным керном кривым почерком номер двс под вин. Может конечно это новый ваговский прикол такой. Не берусь утверждать. Но выглядит как минимум спорно.:D
    IMG_0057.jpg IMG_0058.jpg
    IMG_0061.jpg IMG_0059.jpg
     
  4. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    ТС лил "оригинальное масло", вернее что то без имени но в оригинальной фасовке VAG и купленное у оф.дилера.

    Что там в этой фасовке было налито? Х.з.
    Был одно время кастрюл-его сразу определяли по специфическому цвету. Да и сама фасовка повторяла банку кастрола.
    Потом шелл. Сейчас черт знает что.
     
  5. daneli

    daneli мастер

    4 мар 2008
    7.824
    Москва
    2х2,7бт на пневме
    Такую растяжку в красках разрисовал:rollingeyes:, должна быть видна на сравнительной фотке двух цепей - новой и старой, рискнёшь сюда выложишь её, именно с этого мотора?
    И это, почему цепной звук пропадает через 2-4мин после старта (со слов владельца) при полностью вылезшем натяжителе и при этом висящей цепи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    Жду владельца с запчастями. Мы на запчастях не зарабатываем, исключительно мвшные запчасти возим, да на тошки что то можем подтянуть. На vag запчасти у нас скидок нет.

    Цепи само собой приложу и сделаю фото. Это абсолютно не проблема. И да-именно этих цепей. Других у меня нет в наличии.
    В помойке есть пара от МВ. Но вижу тут профи сидят. Велосипедную не подсунешь.:D

    Растяжку и вышедшие толкатели натяжителей я описал так как она есть и владельцу я показал на моторе. Так же как и все остальные недочеты(маслоподтеки, потения по штокам клапанов, нагар и прочее прочее).

    По звуку(именно по треску)-звук не пропадал при работе мотора, это первое.
    Если заглушить, дать постоять-мотор заводился и работал вполне нормально. Это второе. Третье-он не появлялся при работе мотора. Это про треск, на который жаловался владелец.

    Про шум цепей-владелец на шум с цепного механизма не жаловался. При резком наборе\сбросе оборотов отчетливо прослушивалось характерное стрекотание за задними крышками. При этом показания в 93 группе в плюсе на краях, без сильных скачков по цифрам. Что в очередной раз говорит о том, что показания в 93 группе не являются конечным фактором в постановке диагноза.
    Встречал когда в окнах 93 группы всегда были 0. Всегда. При холодном запуске, при работе. Просто 0 0 0 0.

    Почему такое недоверие? :shock:

    Владельцу все было показано на моторе, разьяснены все нюансы. Были предложены меры лечения.
    Я не настаивал на снятии ДВС и замене цепей. Я не настаивал на снятии ГБц, замене мск и прочим работам.
    Я изначально предложил дешевый вариант-замена натяжителя. Просто, быстро, дешево. Стук уйдет. На машине можно будет какое то время ездит(пока успокоители еще без выработки).

    Владелец хочет оставить машину себе на долгое время. Есть смысл отработать мотор и забыть о цепях на 100-150ткм(при должном обслуживании само собой). По подвеске есть пара недочетов. Но в остальном машина очень живая. И по состоянию лкп и салона практически конвеерная.
     
  7. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    daneli раз ты тут являешься тех.консультантом. к тебе пара вопросов.

    по износу толкателя ТНВД можешь пробег определить(сколько прошел именно толкатель)?
    по износу квадратика маслонасоса?
    по нагару на клапанах?
    по износу звезд?
    сколько на данных моторах ходят ролики приводного ремня?
    по звездам промежуточным и балансирного вала-показания к их замене каковы?


    вопросы без скрытого смысла. просто для самообразования....
     
  8. Чин

    Чин Участник форума

    29 окт 2009
    337
    А6 3.0,3.2 07г.
    Такой же звук был на холодную! ,,,поменял 4 клапана арт: 06E 109 257 P,,,звук пропал!,,,хотя изначально думал, что цепь! (поменял все четыре, хотя не уверен, что все не рабочие. Если кому надо, могу отдать за Сок или Спасибо!)
     
  9. ВадимХ

    ВадимХ Чо та злой стал .

    15 ноя 2011
    2.401
    Москва
    Пока ноги !
    Послежу!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед

    Эти клапана при выходе из строя дают четкую ошибку по не совпадении вала по одному из датчиков положения рв. Датчиков 4ре. Соответственно там где расположен датчик фигурирующий в ошибке-там будет не исправный клапан регулирования.
    По этим клапанам-как правило они не умирают, а заклинивают из за попадания твердых частич находящихся в масле. Встречал причины заклинивания сетки фильтровочные натяжителей.
    Иногда просто от старости и закоксованности клинят.
    Их можно вылечить. Помещаем в емкость с растворителем. Продуваем. Разрабатываем подачей напряжения на контакты.
    Менять целесообразно только в случае полного умирания электрической части клапана.
    Уплотнительные кольца в запчасти не поставляться. Их можно подобрать из наличия.

    Стук при выходе из строя этого клапана не наблюдал. Выходят из строя кстати достаточно часто.


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  11. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
  12. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
  13. Xeus

    Xeus Живу я здесь

    7 янв 2006
    2.917
    Казахстан
    Q7 3.6 FSI BHK Америкос
    судя по фоткам движек минимум тыщ 250-300 прошел...
    Может действительно по замене БУшный поставили?:shock:
    PS: задиров вроде хоть нет... хотя в одном цилиндре предрасположенность видна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    двоякое ощущение честно говоря. с одной стороны вся машина тянет на пробег в 55ткм. но мотор уж больно внутри загаженный. и по маслу и по каналам и по клапанам. гуталин какой то в каналах не понятный(фото с ним на пальце). как будто что то засыпали в масло(по консистенции очень похоже на пасту притирочную, но черную).
    цилиндры в хорошем состоянии визуально. есть конечно риски от твердых частиц попадавших в цилиндры(видимо осыпался нагар с клапанов и впускных окон), но не критичны.

    нагар сам по себе не избежен на этих моторах. плата за форсунки в камеру сгорания и "грязный" впуск.

    есть "американский" метод очищения этой штуки с впускных окон и клапанов.:cool:
    http://www.audiworld.com/forums/a6-...t-carbon-deposit-intake-valves-clean-2764902/
     
  15. Xeus

    Xeus Живу я здесь

    7 янв 2006
    2.917
    Казахстан
    Q7 3.6 FSI BHK Америкос
    вот и я о там же. ну никак за 50 тыщ не сделать такое с мотором...
    Кстати, работа, чтоб его в божеский вид привести я думаю будет стоить немало :(
    тут вот что в глаза бросается... ну ладно гудрон... мож "чудо-присадку" какую по глупости залил.. но нагар на клапанах, поршнях и в камере сгорания, клапанных колодцах - он что, на солярке ездил? Даже если плохом бензине, за 50 тыщ столько не нагорит.
    Короче удачи в нелегком деле. потом будет интересно на уже готовый взглянуть :beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ARTCHER

    ARTCHER Bad e-mail

    4 сен 2012
    6.488
    Лисапед
    #57 ARTCHER, 14 фев 2015
    Последнее редактирование: 13 фев 2016
  17. Xeus

    Xeus Живу я здесь

    7 янв 2006
    2.917
    Казахстан
    Q7 3.6 FSI BHK Америкос
    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. venom_blade

    venom_blade Участник форума

    5 сен 2009
    177
    Москва
    Audi A6 C5 2001 2.4, Audi A6 C6 2007 3.2 FSI, Q7 2010 3.0 TDI, A8 D4 2013 3.0 TFSI
    Да, фотки двигателя просто мрак....

    что же за по подстава такая?...если бы двигатель поменяли, то на нем бы был другой номер, поэтому, на мой взгляд, это маловероятно....

    остается еще это дурацкое оригинальное масло...ведь и меняли его всегда при мне - сам видел, что все сливали и заливали...перепробега между ТО никогда не было!!!
    По 15 т.км. менял, поскольку на идентичной рабочей машине 2007 г.в. 3.2 меняли по 15 т.км и она легко 150 т.км. проходила без каких либо проблем.....

    есть еще идея, что машина пока стояла 4 года без движения - заводское масло настолько осело, что превратилось в эту саму сажу....да еще и двигатель несколько раз с этим самым старым маслом заводили....

    Я прям как чувствовал, что с мотором меня ждет подстава...

    Никаких добавок, очисток и т.д. никогда не заливал....

    Машина без присмотра была только на кузовном ремонте - покраске бампера, крыла и т.д. по мелочи...все у официала...

    Вовремя все это вскрылось, а то, как я понимаю, дело бы до задиров дошло.....