Нас заставят платить за дороги?!

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Димыч_57, 12 сен 2011.

  1. Димыч_57

    Димыч_57 Участник форума

    23 окт 2010
    203
    Audi А4/B6 2.0 нет
    #1 Димыч_57, 12 сен 2011
    Последнее редактирование: 12 сен 2011
    Дорогу осилит имущий
    Платные шоссе могут появиться без бесплатной альтернативы

    Ирина Парфентьева
    Фото: Олег Харсеев / Коммерсантъ
    Газета "Коммерсантъ", №169/П (4710), 12.09.2011
    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1771193

    Платные участки дороги могут появляться даже при отсутствии бесплатной альтернативы, заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов, предложив эту тему для дискуссии экспертов. Но против изменения действующего законодательства уже выступил основной дорожный госоператор ГК "Российские автомобильные дороги", заключающий все концессионные и операторские контракты в РФ. По мнению госкомпании, столкнувшейся со скандалами при введении платных участков на дороге М4 "Дон" и в Химках, такие изменения несут в себе риски в первую очередь "социального характера".
    О возможности появления в России платных дорог при отсутствии бесплатной альтернативы в минувшую пятницу заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов, выступая во Владивостоке на открытии V Тихоокеанского экономического конгресса. "Это пока дискуссионная тема. В любой стране, которая занимается масштабным строительством дорожной сети, финансирование осуществляется как за счет бюджетных средств, так и в условиях чередования с частными вложениями",— пояснил он, отметив, что "в качестве дискуссии эксперты предлагают рассмотреть возможность отмены требования законодательства о том, что платная дорога должна иметь бесплатную альтернативу" (цитата по "Интерфаксу").
    То, какие именно эксперты предлагают менять действующее законодательство, вице-премьер не уточнил. От официальных комментариев в Минтрансе отказались, но, как отметил чиновник министерства, такая идея "действительно существует, основываясь на опыте других стран, но ее детальной проработки пока не было". О каких странах идет речь, собеседник "Ъ" не уточнил. Из крупнейших пользователей платных дорог только в Китае существуют трассы, не имеющие полноценной бесплатной альтернативы, но их строительство финансируется бюджетом с 15-летним сроком окупаемости и дальнейшим переводом в категорию бесплатных магистралей.
    Согласно действующему ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности", решение об использовании автомобильной дороги на платной основе может быть принято только при условии обеспечения возможности альтернативного бесплатного проезда. Именно на эту норму закона и ссылается основной дорожный госоператор ГК "Российские автомобильные дороги" ("Автодор"). "Иного подхода не должно быть. В противном случае возможен ряд рисков, и в первую очередь социального характера",— прокомментировали "Ъ" в госкомпании заявление вице-премьера. Осторожность "Автодора" в расширении возможностей концессионеров источник "Ъ", близкий к госкомпании, объясняет текущей практикой "социальной" реакции на появление в России платных участков. Так, например, резкой критике со стороны законодателей подвергся эпизод с запуском в декабре прошлого года первого платного участка на трассе М4 "Дон" (трасса находится в управлении "Автодора") — с 414-го по 464-й километр, в обход городов Хлевное и Задонск в Липецкой области (объем финансирования из бюджета составил 4,8 млрд руб.). Группа депутатов из "Справедливой России" (включая председателя партии Николая Левичева, основателя автомобильной корпорации "Рольф" Сергея Петрова и др.) посчитала недопустимым финансирование за счет средств бюджета строительства платных участков дороги, а также отсутствие альтернативных бесплатных трасс "уровня качества платных" и предложила ограничить права концессионеров, внеся соответствующие поправки в действующее законодательство (см. "Ъ" от 30 мая).
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Интересна мотивация появления платных дорог. Где-бы найти мотивацию платной дороги во Франции и Италии и Австрии - и сравнить с нашей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Stahlhammer

    Stahlhammer Живу я здесь

    13 май 2009
    1.248
    Гольф 7
    Ну, я думаю, что всё более-менее просто. 1. Эти дороги более безопасны. Тут всё понятно: качество покрытия, отбойники, островки безопасности, мобильные бригады скорой технической и просто помощи. Эти факторы снижают аварийность и повышают комфорт от передвижения. 2. Проложены в обход густонаселенных пунктов. Отсюда более высокая средняя скорость, меньший расход топлива (хоть малая, но толика в пользу экологии, да и жителям проще) 3. В некоторых странах скорость на платниках разрешено развивать выше, нежели на обычных дорогах, либо ограничение вообще отсутствует.

    А вот у нас что будет... Думаю как обычно: хреновый асфальт, полное отсутствие сервиса и пр. и пр. Очередная кормушка для ушлых коммерсантов, не более того. Плюс очень не кислая нажива на большегрузах.
     
  4. Engineer

    Engineer Старожил

    25 сен 2003
    13.296
    Сделана в Баварии
    Эээ... кагбы не совсем просто. В Испании я вообще не заметил разницы в качестве платных и б/п дорог, то есть ВООБЩЕ. Может быть разница только в том была, что платная иногда шла в обход туннелей?
    Ехали по платной, рядом, параллельно, бесплатная, те же ограждения, та же скорость 80 кмч, сам пока не понимаю, в чем разница. Может, прямее и => короче, ведь они там за каждый пенс борятся.

    У нас будет как всегда: за наши деньги построят дорогу и отдадут в частные руки за мзду или родственникам.
    *зевая* всё как обычно, господа....:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Stahlhammer

    Stahlhammer Живу я здесь

    13 май 2009
    1.248
    Гольф 7
    Про Испанию ничего не знаю, не был там :)
     
  6. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    Участок в липецкой обл.довольно приличный, и 110 валить по нему можно, считай 130 - без проблем...
    Побольше бы таких участков на М4
     
  7. Alex_z

    Alex_z Старожил

    13 июн 2008
    17.801
    Корея Северная
    A6 C6 3.0TDI 2008
    А еще хотят строить платные ЖД переезды,сегодня по ТВ слышал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    А потом платные мосты, тоннели и т.д. :D

    зы возьму в долгосрочную аренду мост на ленинградке :)
     
  9. Хороший

    Хороший Живу я здесь

    21 июн 2010
    3.880
    Volvo XC90 T5
    Да, но только эти фонарные столбы, ничем не закрытые на бОльшей протяженности пути, являются российским "ноу-хау" :uhoh:. Также как и пешеходные "зебры" на той же М-4 в Тульской области:help:.
     
  10. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    в каком смысле незакрытые столбы?
    не огороженые отбойниками имеешь ввиду?
     
  11. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    Меня в принципе не интересуют платные дороги или нет, какова мотиваци введения платы, НО меня очень сильно беспокоит другое - данная дорога построена на госбюджет, т.е. на мои деньги (как налогоплательщика), почему я должен платить еще раз ?????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex_z

    Alex_z Старожил

    13 июн 2008
    17.801
    Корея Северная
    A6 C6 3.0TDI 2008
    Ну а почему бы и нет собственно?

    Нас же заставляют,например,покупать машины и прочие импортные товары по двойной цене.Растаможка та же - чтобы привезти б\у,нужно за это забашлять государству сумму,часто превышающую стоимость самого авто

    Не стоит пытаться искать логику в появлении новых способов грабить народ в этой стране. Потому что ее нет. Просто грабят и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Димыч_57

    Димыч_57 Участник форума

    23 окт 2010
    203
    Audi А4/B6 2.0 нет
    #13 Димыч_57, 12 сен 2011
    Последнее редактирование: 12 сен 2011
    Внимание! Вчитайтесь о чем идет речь!!! :hot:
    Платные участки дороги могут появляться даже при отсутствии бесплатной альтернативы, заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов, предложив эту тему для дискуссии экспертов.
    ...
    Согласно действующему ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности", решение об использовании автомобильной дороги на платной основе может быть принято только при условии обеспечения возможности альтернативного бесплатного проезда. Именно на эту норму закона и ссылается основной дорожный госоператор ГК "Российские автомобильные дороги" ("Автодор"). "Иного подхода не должно быть. В противном случае возможен ряд рисков, и в первую очередь социального характера".
    ...
    Группа депутатов из "Справедливой России" (включая председателя партии Николая Левичева, основателя автомобильной корпорации "Рольф" Сергея Петрова и др.) посчитала "недопустимым финансирование за счет средств бюджета строительства платных участков дороги, а также отсутствие альтернативных бесплатных трасс "уровня качества платных" и предложила ограничить права концессионеров, внеся соответствующие поправки в действующее законодательство (см. "Ъ" от 30 мая).
    ---
    Таким образом, как правильно поняли Engineer, edward и Alex_z37:
    Хотят за бюджетные деньги (т.е. на наши деньги, которые мы платим в виде налогов!) построить платную дорогу.. Единственную - заметьте!!!
    И за проезд по ней (а другой-то, бесплатной, не будет!) опять брать с нас деньги!!!

    Самый настоящий грабеж с точки зрения УК!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    ну с таможней то как раз все понятно ... запретительные пошлины для стимулирования внутреннего рынка - купи то, что произведено внутри страны.
    а это просто ограбиловка ... хотя чую, что если там не поставят блок-пост с автоматчиками, то и кассы потырят и шлагбаумы посносят .......:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Хороший

    Хороший Живу я здесь

    21 июн 2010
    3.880
    Volvo XC90 T5
    Да. Вот так:

    [​IMG]

    Там есть ещё огороженные, но таких участков ничтожно мало:

    [​IMG]
     
  16. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    Да... Была у нас шумиха в городе... Даже пикеты устраивали. Бесплатная альтернативная дорога превратила жизнь придорожных сел в ад. Раньше по ней особо никто не ездил, а с вводом платного участка (не заново построеного, а отремонтированого прежнего бесплатного) все фуры стали гонять там. Люди чтобы дорогу перейти по полчаса стояли на переходах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ~ Yuri ~

    ~ Yuri ~ Завсегдатай

    6 дек 2010
    628
    Уже стало 29...
    Дорогу осилит попилит идущий ищущий!
     
  18. Хороший

    Хороший Живу я здесь

    21 июн 2010
    3.880
    Volvo XC90 T5
    Пусть хотя бы научатся нормально строить. Я, в принципе, не против за это платить.
     
  19. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    :wink: сколько раз ? и по сколько ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Димыч_57

    Димыч_57 Участник форума

    23 окт 2010
    203
    Audi А4/B6 2.0 нет
    #20 Димыч_57, 12 сен 2011
    Последнее редактирование: 12 сен 2011
    Ну, если не против - оплати обучение дорожников их ремеслу! :D
    В принципе, мы и так платим налоги на строительство ДОРОГ! а получаем "ямочный ремонт", блин! "Где деньги, Зин?"
    И где гарантия, что эти "руководители" типа Шувалова - сделав платными дороги - обеспечат их качество?!
    Не получится ли, что на выезде из города тупо поставят будки с кондукторами (или "автоматчиками") и щитами "Проезд платный! 1 км. = 100 рублей!" Называется "выходи, приехали!"
     

    Вложения:

    • Blockpost.jpg
      Blockpost.jpg
      Размер файла:
      73,2 КБ
      Просмотров:
      71
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...