"Но что-то не так...кажется, это будет катастрофа..." (Космос)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 2 июл 2013.

  1. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.718
     
  2. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.779
    Паджеро-4, 3.0
    Продолжаешь цеплятся к аватарке? Достойно, достойно...
    Можно еще к грамматике и правописанию, тоже хороший способ.

    То что вывел ваш обожаемый Маск это ничто по сравнению с тем что вывел Роскосмосс.

    Но вы продолжайте восторгаться, идиотам можно.
     
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Сашуля, ты седня утром бзднул по поводу размеров страховки у маска и Роскосмоса. Но решил мило не заметить моего вопроса с просьбой конкретных цифр - таки ты жаждешь подтвердить гордое имя пистопол или мы таки дождемся от тебя ответа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    На коммерческом рынке доставки грузов в космос лидирует РФ и Маск ещё очень не скоро догонит, если его "мыльный пузырь" и вовсе не лопнет в ближайшем будущем.
     
  5. Аудиоман

    Аудиоман Семьянин

    23 июл 2009
    17.235
    Ауди TFSI
    Табаки бзднул, выложив урывками из статьи. По факту, в статье говорится, что все страхуется, только не скопом, а по отдельности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    ЕМНИП рынок доставки коммерческих грузов составляет менее 5% от всего космического рынка.

    Но и тут печаль, в этих 5% Россия далеко не лидер, если говорить о коммерческих запусках. Попробуйте протсто ответить -- чем мы будем выводить ПН в ближайшее время?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    В коммерческих запусках РФ - лидер. Да, это далеко не главная составляющая всего рынка коммерческого космоса, но, тем не менее.
     
  8. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Вы можете повторить это 66 раз, только сути это не меняет. Для телевизора сойдет, но не более...

    Протон-М совершенно неконкурентен с Фалькон, ни с Ариан. Наиболее очевидно отставание в технологии производства (у Фалькона поточный метод, как в авистроении), что дает скорость сборки и снижение издержек.

    А есть еще объективная реальность в снижении веса современных спутников до 5 тонн. И тогда Протон лишается преимущества большей грузоподъемности (6.3 тонны) перед Фальконом. И катастрофически проигрывает Ариан, которая может брать два спутника одновременно.

    Ну и надежность Протона оставляет желать лучшего. Зря, что ли, западные страховщики не страхуют Протоны вообще?

    В итоге последние два-три года Протон-М стремительно теряет рынок. Вы думеете, зря такие надежды возлагаем на Ангару? Только когда она полетит, ни Ариан, ни Фалькон на месте тоже сидеть не будут. В общем, ни разу не лидер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    Ты можешь это повторить 666 раз, но то, что я сказал ранее - истина. Спорить с тобой не вижу смысла, ибо ты одержим пройдой Маском и не видишь (не хочешь видеть?) реального положения дел.
     
  10. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    В прошлом году доходы только от услуг спутниковой связи составил 127 млрд., а рынок запусков всего 5.4 млрд, из которых Протону не досталось почти ничего. У той же СпейсЭкс портфель подтвержденных заказов уже более 10 млрд. Найдите цифры для Роскосмоса, только вряд ли.

    В 2015 году SpaceX сделал 9 коммерческих запусков, Arianespace тоже девять. ILS (Протоны) -- ни одного.

    Поэтому позвольте мне относиться снисходительно к вашим лозунгам о лидерстве РФ в коммерческих запусках.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    Да плевать на портфель.. Будет день и будет пища. Пока ситуация такая, как я сказал: Рф - лидер в этом сегменте.
    Хочешь относиться снисходительно - твоё право, но это не от большого ума.
     
  12. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Послушйте, Космос, так я же вам изложил три причины, почему в настоящее время мы не являемся лидером даже в махоньком секторе вывода коммерческой нагрузки:
    • поточная сборка (чего нет на Хруничева)
    • снижение веса спутников (что делает Фалькон строго тем, что надо)
    • проблема со страховкой (низкая надежность Протонов + токсичный гептил)
    По сути вы возразить не можете, ибо фактурой не владеете. Только и остается, что обижаться на Маска. Отож.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Девять запусков у Фалькона, 9 у Ариан, но лидер Протон с 0 (нуль, зеро) коммерческих запусков. Вам жениться пора, барин. Или галоперидол и баиньки.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    Ты просто не в теме и тебе хочется нам доказать то, чего нет на самом деле. Надо лучше готовиться. По коммерческой доставке грузов в космос лидер - Рф. Хочешь ты этого или нет, нравится это тебе или нет.
    Да, доля РФ в коммерческом космосе невелика, но в выводе мы лидеры, что уже неплохо на фоне уровня очень многих вполне себе презентабельных на первый взгляд стран.
     
  15. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Космос, в детстве мы это называли "спорить до усрачки". Последние два года Протон не вывел ни одной коммерческой ПН. Какой, нахрен, лидер?

    Протоны сейчас используются или для своих военных, или по старым межправительственным соглашениям, где постройка спутника привязывалась к обязательствам по выводу Протоном. Но рынок постройки спутников мы потеряли еще раньше, так что и это свет потухшей звезды.

    Ну не плачьте, 146% россиян с вами согласны о лидерстве в комосе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    А чего ты так к Протонам то привязался? Ты получше изучи тему и потом возвращайся с докладом. Пока ты не в зуб ногой и ничего больше желания принизить заслуги РФ я у тебя не вижу.
     
  17. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    #3557 amikhailov, 12 сен 2016
    Последнее редактирование: 12 сен 2016
    Не только невелика, но ее там нет ваще -- ни в спутниковых услугах, ни в производстве коммерческих спутников, ни производстве наземной аппаратуры. А это 95% космического рынка -- и нас там "звать никак".

    Только и остается надувать щеки, что мы лидеры в нише, которая составляет всего 5% от мирового рынка. Может, мы и были первым парнем в этой деревне, но за последние 2 года даже в этой махонькой нише имеем 0 коммерческих запусков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Вот видите, барин, вы ленивы настолько, что даже и погуглить лень. Ну чтобы поставить на место "неспециалиста".

    0 коммерческих запусков -- это НОЛЬ. ЗИРО. НИЧЕГО. Хоть Протоны, хоть тень отца Гамлета...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Роскосмос (ILS) за последние два года не совершил ни одного коммерческого запуска. С чем сравнивать будем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.265
    Не надо мешать всё в кучу. Ещё раз: РФ - лидер по выводу коммерческой нагрузки на орбиту. РФ, амихайлов, а не Маск и не кто-либо ещё.
    Лидерство шаткое, но лидерство.
    И спорить с этим - признак слабоумия в лучшем случае, а в худшем - принципиальное выполнение поставленной задачи принизить роль РФ в области космоса.
    Хочешь продолжить этот спор - удалю с АК надолго, т.к. я начинаю верить в твою роль "троянского коня", а я это очень не люблю и, по крайней мере, на этом форуме я не позволю тебе врать.