2.5 ТДИ. Нехватка топлива на низких оборотах.

Тема в разделе "Дизельные двигатели", создана пользователем UTUG, 30 мар 2012.

  1. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    Думаю пора начать эту тему.
    Ведь у 90 % двигатель не тянет до 2000 об.

    По каким то причинам физичеки не хватает топлива на подаче.
    И похоже Джонатан был все это время прав.
    Просмотр логов Димы и Гулдена, тема о вспомогательном насосе, повтороное изучение конструкии каналов низкого давление в ТНВД всподвигли меня на следующую теорию.

    Плунжерный блок не достаточно снабжен топливом на малых оборотах
    это я и хочу доказать, либо опровергнуть.

    Влияют и учавствуют в этом
    1. шиберный насос
    2. правильность базового угла
    3. топливный термостат
    4. подсос воздуха
    5. пропускная способность топливных трубок
    6. наличие перекачивающего и вспомогательного топливного насоса

    И так, по порядку....

    С шиберным все понятно, он может либо сам перестать хорошо качать, либо ему мешают. А мешать ему может все что перечисленно после него.
    - угол, неправильный угол может заставить шиберный делать двойную работу, когда клапан опережения работает на большой скважности
    - термостат (по эльзе при +30 гр солярки) закрывает малый круг, и шиберу приходится высасывать по тонким трубкам из бака десятки литров солярки
    - подсос воздуха , тут все ясно, он и следствие других проблем и причина
    - трубопроводы до топливного бака, их никто никогда не проверял, что там, достаточен ли там запас сечения, при слабом шибере, а может там сеточки какие есть на входе и там мусор .... и т.д..
    - насосы, выходит это и есть спасение, от всех выше перечисленных бед, кто хочет проверить ???? :thumbup:

    До 2000 об, ТНВД должен без проблем засасывать соляру со скоростью 108 литров в час !!!! Нужно позволить ему сделать это, создать условия.
    Иначе движки будут тупить на низах :cool:

    Ключевая фраза была от
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. buhpro

    buhpro Живу я здесь

    8 окт 2010
    1.032
    A4/B6 1.9TDI 03г.
    Заметил у себя на НФ - при 0 град. на летнем топливе, если в топливо не добавлять Castrol TDI - то начинает подергиваться на оборотах 1200-1500 (пару раз даже глох на перекрестках). При этом замена фильтра не помогла и есть подкачивающий в баке. Вывод - нужно чистить сетку во всасывающем в баке - это самое "узкое место". А если нет подкачивающего - то наверное это надо делать ежегодно :nod:

    А насчет плохой тяги 2.5 - думаю нужно разобраться с этим:
    -Как мозги считают цикловую подачу
    -Как вычисляется коррекция по цилиндрам

    С НФ все понятно - там на каждой стоит электромагнит и он же является "управляющей форсункой", а в 2.5 одна управляющая форсунка на 6 цилиндров :confused:
     
  3. Archigoodwin

    Archigoodwin Завсегдатай

    30 май 2011
    881
    A6/C6 3.0 ASB Q Av
    Тема правильная. Нужная.
    Однако есть еще мысль - то, что мы видим в логах не соответствует действительности в части подачи топлива
     
  4. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    Именно об этом я и говорю, на низких оборотах в цилиндры не попадает даже расчетная доза. Педаль газа становится бесполезной, что 20% что 100 % нагрузки, разгон на низах идентичен. :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Archigoodwin

    Archigoodwin Завсегдатай

    30 май 2011
    881
    A6/C6 3.0 ASB Q Av
    Да. Надо понять - как вычислить фактическое поступление топлива. В момент перехода с холостых на начало движения. Именно вот на этих секундах и есть какой-то косяк.
    Ты прав. Из-за сопротивления в топливной магистрали шиберный может не вытягивать на низких оборотах.
    на жигулях помню - дули компрессором в подающую трубку чтоб говна выбить. попробовать чтоль?:confused:
    Все больше и больше эта машина вызывает ассоциации с вазопромом :D
     
  6. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Надо ставить вот такой насос в бак 4B0906087BD!
     
  7. serg72

    serg72 Живу я здесь

    24 мар 2011
    2.588
    Украина
    A6-2,5tdi Q5-3,0tfsi
    Цена таки кусучая
     
  8. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    какая у него производительность и давление ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Zeleziaka

    Zeleziaka Завсегдатай

    2 мар 2010
    639
    A6C5AFB2.5TDI'98
    >>До 2000 об, ТНВД должен без проблем засасывать соляру со скоростью 108 литров в час !!!!

    Нихрена себе!! Как получается такая скорость?
    Если обороты скажем 1000. То зная цикловую можно же подсчитать расход. На два оборота мотора 6 цикловых подач.
     
  10. Archigoodwin

    Archigoodwin Завсегдатай

    30 май 2011
    881
    A6/C6 3.0 ASB Q Av
    #10 Archigoodwin, 30 мар 2012
    Последнее редактирование: 30 мар 2012
    Фига се ценник ! :)

    П.С. Как же неохота лезть в бак !! :(
     
  11. serg72

    serg72 Живу я здесь

    24 мар 2011
    2.588
    Украина
    A6-2,5tdi Q5-3,0tfsi
    Это штатный подкачивающий насос,так-что его будет хватать.
     
  12. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Я покупал не оригинал,пирбург,значёк ауди был затёрт!Цениг 7500
     
  13. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Ну да топливо подаётся под хорошим напором!
     
  14. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    Я так полагаю этот насос не для АФБ расчитан, поэтому вопрос, что нужно чтобы его установить ?
    Чтото же наверняка переделывать нужно ?

    И еще, ты ощутил какие либо изменения в динамике на низах после установки этого насоса ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Да там надо не хитрую схему сделать!А с низов у меня едет!Не знаю правда что это:насос в баке или чип!Или всё сразу!Да и для АФБ не лишним будет!
     
  16. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    то что у тебя щас едет мы знаем, я про изменения спрашиваю, до и после установки насоса ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Валер!Я ставил насос ещё когда стоял АФБ мотор!Поэтому ни чего сказать не могу!
     
  18. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    понятно, жалька ...
    слушай, ты можешь измерить сколько он перекачивает в минуту ? :shuffle:
    ну пжалста :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. юрий.в.

    юрий.в. Старожил

    25 сен 2010
    5.449
    A6/C5 2.5TDI AQ 99
    Ну Я завтра попробую!Но Я так понимаю что ёмкость мне нужна будет большая!:confused:
     
  20. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    спасиб :)
    уверен, хватит 3-5 литров :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...