А чего это попы с академиками сцепились?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Слейд, 25 июл 2007.

  1. Слейд

    Слейд Участник форума

    27 дек 2003
    404
    BMW 525I 2001г
    Слышали, наверное. Одни письма пишут, другие их анафеме предают. Чего делят-то? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Петров

    Петров Живу я здесь

    2 ноя 2004
    3.139
    Москва
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    бабло.
     
  3. AZEL

    AZEL Живу я здесь

    26 фев 2005
    1.463
    да какая разница )
    #3 AZEL, 25 июл 2007
    Последнее редактирование: 25 июл 2007
  4. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    страна непуганных идиотов(с) к/ф "Гений"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    Батьки почувствовали силу - они теперь востребованы в связи с новым курсом руководста РФ.
    Не понимают бедолаги - что всего лишь пешки в политической игре.
    Или хотят урвать поболе - пока возможно.

    ИМХО

    согласен с Фармом ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    тема такова - примерно три месяца назад на заседание РАН озвучили, что наука недополучит в пользу православной церки и не только бабло, но и еще имущество. Как я понимаю - вот это самое имущество, которое пока РАН принадлежит, но раньше было собственностью церкви и есть отправная точка. Так как в науке не только идиоты, но и еще дельцы с мозгами - быстро сварганили заяву и вперед - типа интелегенция против мракобесия - интересно чем кончиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    #7 POCC, 26 июл 2007
    Последнее редактирование: 26 июл 2007
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    ....ибо сказано в писании "кЕсарю-кЕсарево, а слЕсарю-слЕсарево!" :D
    .....А вообще по-моему мнению РПЦ не помешала бы хорошая чистка рядов, а то батюшки на Мерседесах с килограммовыми крестами на груди призывающие к смирению и покаянию как-то...не внушают..не говоря уже о содомитах и прочей нечисти.....
     
    1 человеку нравится это.
  8. Mikest

    Mikest Завсегдатай

    29 май 2006
    815
    не оооо
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    так они давно берут о государства "свои" земли, которые не облагаются никакими налогами, также как и здания на них и строят там свои винные заводики и дома терпимости. :hot:
    А чистка рядов у них идет, попробуй найти некоммерсантизированного слугу божьего, я давно не видел, встречаю только формата "гаишник на дороге с подорванным здоровьем"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    в продолжение темы

    РПЦ наносит ответный удар

    здесь

    на публикацию письма

    этого

    а ведь это действительно очень серьезно :shock:

    ... под видом религиозного возрождения, в нашей стране, по сути, формируется новая национально-религиозная идеология, пронизанная отрицанием демократии, ксенофобией и культом власти.
    Превращение одной из конфессий в эквивалент государственной идеологии, пусть и в замаскированном виде, это – прямой путь к уничтожению демократии и к распаду страны.
    Люди, которые полагают, что, требуя вернуть православной церкви ее былой, досоветский статус, они помогают возрождению нации, на деле возвращают нас к тому общественному и духовному кризису, который уже сыграл роковую роль в жизни России 90 лет назад. Утопическая идея «вернуть Россию в, условно говоря, в 1913 год» опасна и тем, что за Тринадцатым годом тут же последовали Четырнадцатый и Семнадцатый.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mailer

    Mailer Живу я здесь

    21 июл 2006
    1.327
    Audi A6, 2.8Q 98-й год
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    Пусть сначала церковь начнет налоги платить. Потом можно о чем-то говорить. Церковь не должна быть частью государства, на мой взгляд. В этом вопросе я полностью поддерживаю академиков. Очень жаль, что так много людей, которые устраивали пикеты, были на той пресс-конференции, не прислушиваются к словам не просто людей с научным статусом, а к ОДНИМ из САМЫХ умных людей планеты!
     
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    а все-таки она вертица? (с) :shock:

    в смысле - похоже, что она (Земля) не вертится - т.к. она плоская и создана за 7 дней...

    блин ... тихо-тихо ... но РПЦ прогибает ситуацию под себя :shock:


    Проект, который был представлен Российским клубом православных меценатов, объединяющим православных бизнесменов, называется "Семь храмов в один день".
    ...мы намерены решить проблему с нехваткой храмов". Как объяснили авторы идеи, начинать поднимать православие именно со спальных районов они намерены потому, что те "являются напряженными в духовном плане округами, где в наибольшей степени распространена уличная преступность, наркомания и алкоголизм".
    В Русской православной церкви (РПЦ) инициативу православных бизнесменов поддержали.
    В письме главе клуба православных предпринимателей Андрею Поклонскому, которое опубликовано на сайте Клуба, Патриарх Алексий II пишет: "Благодарю Вас за письмо с сообщение о том, что возглавляемый Вами Российский клуб православных меценатов, стремясь содействовать утверждению в обществе традиционных духовно-нравственных устоев и ценностей, имеет благое намерение осуществить международный проект "Семь храмов в семи городах за один день", цель которого - возродить старинную русскую традицию строительства обыденных храмов".
    "Весьма отрадно, что в сознании современных меценатов и благотворителей все более и более утверждается понимание того, что подлинно человеческой средой обитания является такая среда, в центре которой возвышается храм: Надеюсь, что и епархии, и местные светские власти окажут содействие реализуемому Вами проекту", - пишет предстоятель РПЦ.

    http://www.newsru.com/religy/28mar2008/hrushchevka.html

    и еще

    Патриарх Московский и всея Руси Алексий II считает, что Российской академии образования следует привлечь Церковь и другие религиозные организации к активной работе над новыми образовательными стандартами.
    "Невозможно представить развитие современной российской школы вне русла традиции православия и религии вообще", - сказал Патриарх на состоявшемся накануне годичном собрании академии в Москве. :rolleyes: :shock:

    http://www.newsru.com/religy/28mar2008/academia.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    - сами себе противоречите.
     
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    отнюдь, "сын мой" ;) :rzunimagu

    имхо имелось в виду, что церковь не должна влиять на государственную политику ... а налоги, знаете ли надо бы платить - за землю, за занимаемые строения ... почему нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    Многие в РПЦ тоже так думают.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Петров

    Петров Живу я здесь

    2 ноя 2004
    3.139
    Москва
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    в шею нашу церковь, друзья, в шею.
    обычная мафия, крышующая разный бизнес, а в основном имеющая кучу своих нелегальных производств.
     
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    :beer: главное, чтобы сигареты и водка, ввозимые в страну беспошлинно под эгидой РПЦ были кошерными ... :shock: ну т.е. освященными ... :rzunimagu


    доктор :hi: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    почему нелегальных? вполне легальных. только налоги не платят и таможня на них сквозь пальцы смотрит... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    Патриарх Московский и всея Руси Алексий II считает, что Российской академии образования следует привлечь Церковь и другие религиозные организации к активной работе над новыми образовательными стандартами.

    "Невозможно представить развитие современной российской школы вне русла традиции православия и религии вообще", - сказал Патриарх на состоявшемся накануне годичном собрании академии в Москве.

    Алексий II выразил надежду, что "наконец-то все недоумения, связанные с этим вопросом будут устранены, и в Российской академии образования начнется период содержательной и продуктивной работы при участии церковных специалистов по подготовке стандартов нового поколения".

    Он также привел слова основателя отечественной педагогики Константина Ушинского, который сказал, что она "выросла на христианской почве".

    "Возможно, эти слова не всем приятны. Но в них содержится правда наших российских реалий. И я прошу вас всех, каким бы ни было ваше отношение к религии вообще и к православию в частности, постараться понять и принять эту правду", - сказал предстоятель Русской православной церкви.

    По словам Патриарха, одним из важнейших приоритетов академии в предстоящий период станет доработка и введение новых стандартов общего образования, и по сути дела речь идет о том, "чему и сколько времени следует учить детей в школе, а это, в свою очередь, необходимо делать с учетом нашей современной жизни, потребностей граждан и государства". "Однако в минувшем году мы, к сожалению, столкнулись с ситуацией, когда при разработке новых стандартов общего образования эти новые потребности явно остались вне поля зрения их разработчиков", - сказал Алексий II, пояснив, что имеет в виду преподавание в школах "Основ православной культуры".

    Он напомнил, что светскими специалистами и представителями Русской церкви была разработана концепция, согласно которой "Основы православной культуры" могли бы, как и до принятия поправок к Закону об образовании, преподаваться в школах теперь уже в составе новой образовательной области учебного плана "Духовно-нравственная культура" на вариативной основе, то есть по выбору родителей учащихся.

    "При этом должны быть, несомненно, учтены интересы граждан России, исповедующих другие религии, и нерелигиозной части российского общества, созданы возможности для организации преподавания на той же основе предложенных ими учебных предметов", - считает Патриарх, слова которого со ссылкой на информацию Церковно-научного центра "Православная энциклопедия" приводит "Интерфакс".



    http://www.newsru.com/religy/28mar2008/academia.html


    попы теперь раскажут всю правду, что надо учить и как...:blyy: походу Дарвин первым будет в списке
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.567
    Паджеро-4, 3.0
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?



    Я не хочу показаться защитником. Наслышан про дела на Валааме, как там церковная братия выживает местное население, проводит в жизнь через администрацию такие порядки, что люди вынуждены либо сваливать (многим просто не куда) либо включаться против своей воли в "бизнесс" участвуя своим временем, недвижимостью, имуществом. Такие факты требуют проверки, но даже если они имеют место, это не повод рубить все под корень.



    Однако по сути цитаты. На нее можно посмотреть и по другому. Возьмем любое государство. Там есть... назавем ее так - "идеология". На ее основе формируется общество, котрое ее разделяет и поддерживает. Общество должно основываться на определенных принципах. Это обеспечивает выживаемость. Например у казахов, таждиков и т.п. есть традиции, которые цементируют отношения между людьми и скоплением людей одной национальности и культуры. Дополнительной скрепляющей силой там является ислам.



    У нас сейчас ни идеалогии, ни традиций. Никаких устоев и ориентиров нет, все порушили. Каждый сам рулит куда может и как хочет. Поэтому все разговоры о необходимости изжить правовой нигелизм ни к чему не приведут. Не принято у нас последнее время кого-то слушать. А как навести порядок, если какой указ не дай, пусть даже самый правильный, найдется масса тех, кто его проигнорирует? И как тут выбраться из хаоса...



    А что взять за идеалогию, за объединяющие принципы, которые могла бы разделять большая масса людей? За последнее время опыт прошлого дискредитирован, опыт других старн применим лишь ограничено, что может породить только фрагментраные, я бы даже сказал лоскутные рецепты, а они и работать могут только местами либо вообще все портят... Так что взять, на что обратить внимание?

    В этой ситуации вполне логично опереться на православие. Тут и "нормативная база" есть, и последватели уже имеются и инфраструктура доведения до масс тоже развернута. Что плохого в том, что на православных принципах и вокруг приходов будет формироваться "идеалогическая составляющая" нашего государства? По моему очень даже не плохо и правильно.



    Второй вопрос, чтобы это не обрело уродливых форм, которые способны опять же дискредитировать эту идею. Но в такой дискредитации не заинтересован никто. Ни сами церковники ни светская власть, позволяющая им "ширить охват аудитории". Думаю что первые и вторые очень не плохо способны жить в симбеозе соблюдая баланс. Конечно между ними будут идти тяжбы и различная возня с переменным успехом, но в целом баланс будет.

    Исходя из этого я не особенно переживаю, что в ближайшем будущем мы станем одним большим монастырем. Поэтому я не боюсь и другим не советую поддаваться на огалтелые крики типа "караул! всех в РПЦ загонят сапогами, будете во мраке дни свои влачить, в нищете и рубище под жирными попами!"



    Однако при правильном проведении политики есть шанс сплотиться на почве православия - и это на мой взгляд дело правильное. При грамотной дозировке это будет лекарство для нас нынешних.



    Еще я очень верю в то, что любые попытки создать в государстве нечно сплоченное, нечно организованное, моментально пораждают крик проплаченных журналистов. Я уверен что идеалогическая война ведется с полным размахом и дело давно складывается не в нашу пользу. Поэтому любое действие, способное объеденить к наведению порядка, привести к единству хотя бы в ценностях (в частности духовных и моральных), а следовательно к усилению общества - отслеживаются и реакция идет незамедлительная.

    При обнаружении тут же выстреливают статьи, выступления, публикации и репортажи, основанные не на фактах а на поводах, в которых критикуется, обличается и выставляется в извращенном виде все что способно сплотить людей.



    Вот в сатье сказано: Превращение одной из конфессий в эквивалент государственной идеологии, пусть и в замаскированном виде, это – прямой путь к уничтожению демократии и к распаду страны".



    Тут на мой взгляд ушки торчат так, что аж весело. Я, слабыми своими познаниями, могу на вскидку привести три примера торжества демократии: Ирак, Косово и Югославия. Созидательная сила демократии налицо.



    Отступление.



    Я лично помню времена, когда не приходилось жить за 3-мя желзными дверями (подъезд с кодом,консъерж, тамбур, квартира), когда не шла речь о "законе об ответсвенности родителей", по которому нельзя оставлять ребенка ни на минуту. Рост преступности на сексуальной почве в нашем свободном демократическом обществе - в 26 раз по сравнению со старшным прошлым. С голоду сдохнуть - легко, лечиться или состариться - страшная перспектива. Употребление спиртного среди молодежи, курение - все начиная с 12-14 лет и в диком проценте. Инфляция. И все объясняется, все растолковывается, что так и должно быть, что так все кругом и живут, таковы объективные законы. Но я то помню ДРУГОЕ.



    И вот предлагается сохранять и любить вышеперечисленные завеования демократии. Причем сохранять противодействуя идеям, которые 10(!) ВЕКОВ "работали" на нас и при участии которых была построена Империя, одержаны блестящие победы, проявлены чудеса героизма. Не за деньги Суворов через Альпы ходил, не контрактники брали Измаил, сидели в Баязете, громили турков на Чорном море, не за Сталина встречали хазар, печенегов, половцев а с ликом на занамени Господа Вседержителя (так кажется, могу ошибаться), и позднее за "За веру, Царя и Отечество". Не кассир ходил вдоль рядов русского воинства раздавая получку или премиальные перед атакой, а полковой священиик, с молебном и благословением.



    Нам же сейчас объясняют, что все это - страшное дело, пережиток и мракобесие.

    Обратите внимание, что освещается в новостях. В основном именно примеры явных перекосов. Т.е. налицо цель используя повод больного восприятия религии (как те же затворники в землянке ждущие конца света) показать что всеь религиозный институт - сплошь прибежище идиотов.

    Кстати на этих затвориниках-сидельцах очень хорошо видно силу внутреннего убеждения. Т.е. сам принцип. Направь такое упорство в нужное русло и с таким народом будет не справиться, хрен что сделаешь. Представь что тебе жилы зубами рвут, а ты нападающего ни подкупить ни запугать не можешь. Ты на свою зарплату уже сопротивление оказал, а он все равно лезет и лезет, лезет и лезет, толкает его что-то, что-то им движет. Неуютно такого в противниках иметь...



    Автор пишет: "Утопическая идея «вернуть Россию в, условно говоря, в 1913 год», очевидно не подозревая, что 1913 год был самым мощным в плане экономического подъема царской России. Именно по этому с ним постоянно сравнивали достижения Советской власти в сельском хозяйстве и промышленности. В частности в 1913 году Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна. (Конечно можно указать что это ценой 16-ти часового рабочего дня, детский труд и т.д. Однако в других странах в это врем было не легче, а во-вторых, ситуация обработана советской идеалогией, которая несколько добавила красок к ужасам царизма).



    И снова вы приводите цитату которая воспринимаемая буквально кажется ужасной(потому что так преподноситься)



    По словам Патриарха, одним из важнейших приоритетов академии в предстоящий период станет доработка и введение новых стандартов общего образования, и по сути дела речь идет о том, "чему и сколько времени следует учить детей в школе, а это, в свою очередь, необходимо делать с учетом нашей современной жизни, потребностей граждан и государства". "Однако в минувшем году мы, к сожалению, столкнулись с ситуацией, когда при разработке новых стандартов общего образования эти новые потребности явно остались вне поля зрения их разработчиков",



    Что тут неверно по сути? Может быть академик Фоменко это верное направление образования? Может сегодняшняя реформа образования это хорошо и здорово?

    Почему-то от нас "туда" едут профессиональные специалисты, а от "туда" сюда - реформаторы образования. И не наоборот.



    От внимания обличителей страшных замыслов РПЦ ускользает сказанное Патриархом :"необходимо делать это (реформировать образование) с учетом нашей современной жизни, потребностей граждан и государства"



    А почему не согласиться с этим:"...в составе новой образовательной области учебного плана "Духовно-нравственная культура" (будет преподаваться) на вариативной основе, то есть по выбору родителей учащихся."



    Конечно такой предмет нам не нужен. Гораздо лучше как сейчас - пивко на лавке с сигареткой и матерком. У нас же что за образец построения отношений и любви транслируется? Дом -2, т.е. склоки, разборки и трахач. Девки в трусах и парни перед девками в трусах ходить не стесняются. Вот это - правильно, вот это свобода! А понятие "стыдно" - это все происки РПЦ. А, еще "Счастливы вместе" - как образец сложившейся уже семьи.



    Так это что же? послушать Патриарха и все это закрыть? Кошмар...



    Признаюсь я и сам не люблю попов в формате "ХрамаХристаСпасителя". Но видели вы когда нибудь священника церкви, скажем, в Изборске? Там хозяйство - корова да собака. И таких - масса. В Свиблово семья священника - 7 детей, ведет воскресную школу для детей которые никому не нужны. А сколько таких еще? Тех, кто распределился в деревню, что-то пытается нести людям, мозги пропившим и совесть потерявшим? Впомнить хотя бы историю когда селяне семью священика подожгли в доме ночью. Тот чудом детей похватал и спасся, но дела своего не бросил. При этом многодетен и вее-е-е-есьма не богат. Уверен таких - сотни тысяч.

    Вы же смотрите на верхушку и судите.

    На счет академиков.

    Очень жаль, что так много людей, ... не прислушиваются к словам не просто людей с научным статусом, а к ОДНИМ из САМЫХ умных людей планеты!

    Наличие образования это еще не ум. И потом, можно быть гением в ядерной физике, можно даже изобрести лекарство от рака, но быть не способным поменять кран в ванне. Поэтому мнение академиков в данном случае это псевдоавторитет. Хоркину и Кабаеву вы как депутатов законотворцев воспринимаете? Гимнастки - гордость наша, но они же с 6 лет с мячом и скакалкой прыгают... А теперь в Думе... Многого от них не жду в этом плане.

    Расчитывать на то что каждый академик столь же эффективн в вопросах реформ образования, как и в своей области - наивно и напоминает тезис что каждая кухарка способно управлять государством. Результат мы знаем.
     
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: А чего это попы с академиками сцепились?

    да уж ... :shock:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...