Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем Wolfman, 11 мар 2008.

  1. Wolfman

    Wolfman Живу я здесь

    12 янв 2005
    1.207
    Ставропольский край
    FF-1 Turnier 1.6
    Кароче очень интересное дело!!! В двух словах чуваку пришел счет немеряный за АДСЛ - он отказался его оплачивать. В суде дело выиграл потому, что используемый провайдером аппаратно- программный комплекс не является средством измерения (внесенным в гос. реестр и подлежащий обязательной периодической поверке). Вообще счета за услугу (в суде как доказательство естественно тоже) должны выставляться именно на основании учета средствами измерений. Прикол в том, что сертифицированных средств измерений траффика IP в общем и АДСЛв частности в Российском Гос. Реестре нет... Совсем нет. Получается, что любые счета любых компаний за эти услуги - незаконны.

    http://centralcourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=rsnews&op=news_detail&id=18
     
  2. Wolfman

    Wolfman Живу я здесь

    12 янв 2005
    1.207
    Ставропольский край
    FF-1 Turnier 1.6
    #2 Wolfman, 11 мар 2008
    Последнее редактирование: 11 мар 2008
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Чтобы не писать много букав - привожу цытаты!!!

    Основанием для выставления счетов абонентам за услуги Интернет по технологии АDSL “Webstream” являются данные, полученные с помощью оборудования, используемого Оператором связи для учёта объёма оказанных услуг по передаче данных абоненту, является мегабайт информации, в соответствии со ст. 13 Закона РФ «Об обеспечении единства средств измерений» государственный метрологический контроль и надзор, осуществляемые с целью проверки соблюдения метрологических норм и правил, распространяется на торговые операции и взаиморасчёты между покупателем и продавцом. Соответственно, на отношения между оператором связи абонентом, потре***ющим услуги Интернет по технологии АDSL “Webstream”, распространяются требования данного Закона.
    Таким образом, по мнению истца, для подтверждения объёма оказанных услуг Интернет, ответчик должен представить доказательства использования сертифицированного оборудования связи, производящего учёт объёма входящего на его компьютер Интернет – трафика, а именно:
    - решения Госстандарта России об отнесении технических устройств, производящих учёт объёма Интернет – трафика к средствам измерений;
    - аттестованные в установленном порядке методики выполнения измерений объёма входящего трафика при оказании услуг Интернет по технологии АDSL “Webstream”;
    -типы средств измерений, предназначенных для измерения объёма входящего – исходящего трафика при оказании услуг Интернет по указанной технологии, внесённых в государственный реестр средств измерений;
    -свидетельство о поверке средств измерений, производящих измерения объёма входящего - исходящего трафика при оказании услуг Интернет по указанной технологии, выданное органом Государственной метрологической службы и протокол результатов измерений при испытании соответствующих средств измерений;

    -решения Госстандарта России об установлении интервалов между поверками средств измерений, производящих измерения объёма входящего – исходящего трафика при оказании данного вида услуг;
    - свидетельство о поверке эталонов единицы величины, предназначенных для измерения объёма входящего – исходящего трафика при оказании данного вида услуг, выданное органом Государственной метрологической службы и протокол результатов измерений при испытании соответствующих средств измерений.
    ...........................................................


    ............................................
    Согласно 4. Перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации, утверждённого постановлением Правительства РФ от 31 декабря 2004 года № 896, вышеуказанное оборудование сертифицировано как оборудование коммутации и маршрутизации пакетов информации и отдельно сертифицировать данное оборудование, используемое для учёта объёма оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования в соответствии с законом «О связи» не требуется.
    Кроме того, в соответствии со ст. 8 Закона РФ «Об обеспечении единства измерений» решение об отнесении технического оборудования к средствам измерений и об установлении интервалов между поверками принимает Госстандарт России и до настоящего времени оборудование, используемое для учёта объёма оказанных услуг связи в сетях общего пользования, не было отнесено Госстандартом к средствам измерений и это оборудование не подлежит метрологическому контролю.
    ...........................................

    ...........................................
    Таким образом на ОАО «Сибирьтелеком» лежит обязанность доказывания того обстоятельства, что Вавилову был обеспечен доступ к сети Интернет по технологии АDSL “Webstream” и расчёты его задолженности произведены верно.
    .............................................
    ................................................
    В судебном заседании было установлено, что расчёты объёма оказанных услуг связи по передаче данных Интернет по технологии АDSL “Webstream” в Омском филиале ОАО «Сибирьтелеком» осуществляются программно- аппаратным комплексом автоматической системы расчётов «Старт» на основании показаний, полученных с помощью оборудования фирмы Cisco Systems – многопротокольных маршрутизаторов Cisco7301, Cisco 2811.
    Причём этот комплекс состоит из программного обеспечения и непосредственно оборудования - многопротокольных маршрутизаторов Cisco7301, Cisco 2811, 2801, 2821, 2851, которые выполняют функцию учёта объёма передаваемой информации.
    Данное обстоятельство подтверждается сертификатами соответствия, из которых следует, что автоматизированная система расчётов «Старт» соответствует установленным требованиям - «Автоматизированные системы расчётов с пользователями за услуги связи. Общие технические требования» и может эксплуатироваться на сети общего пользования в качестве универсально тиражируемой автоматизированной системы расчётов высшего функционального уровня для расчёта услуг местной , внутризоновой , междугородной и международной телефонной связи …, услуг связи по передаче данных.
    ........................................
    ..............................................
    Свидетель – главный метролог филиала пояснил в суде, подсчёт трафика (это нагрузка, создаваемая потоком вызовов, сообщений и сигналов, поступающих на средства связи) производится с помощью маршрутизаторов, которые работают в комплексе с автоматизированной системой расчётов. До настоящего времени оборудование, используемое для учёта объёма оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования, не было отнесено Госстандартом России к средствам измерений.
    Допрошенная судом в качестве специалиста – начальник отдела контроля за присоединением сетей электросвязи Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи по Омской области пояснила в судебном заседании, что оборудование, используемое для передачи трафика должно быть сертифицировано и подлежат поверке. Сертификаты, представленные ответчиком – это сертификаты на автоматизированную систему расчётов и маршрутизаторы, которые должны быть подвергнуты метрологическому контролю.
    О том, что ОАО «Сибирьтелеком» предоставляет услугу передачи данных с тарификацией и выставлением счетов абонентам по объемным показателям оказанной услуги с использованием оборудования, не обеспеченного метрологической поверкой Управлением Федеральной службы по надзору в сфере связи по Омской области был составлен акт и выдано предписание генеральному директору ОАО «Сибирьтелеком» и директору Омского филиала об устранении указанного недостатка в срок до 15 января 2008 года.

    ........................................

    .......................................
    Все системы расчётов за услуги связи должны поверяться, а у ответчика нет поверенного оборудования и поверенной системы расчётов для объёма передаваемой информации. Так же он пояснил, что в Российской Федерации в настоящее время не имеется оборудования, предназначенного для учёта передаваемой информации, которое было бы внесено в Государственный реестр средств измерений.

    .........................................




    .............................................
    Таким образом, ответчиком не представлено доказательств тому, что имеющееся оборудование, используемое для учёта объёма передаваемой информации на сетях связи общего пользования производит эти операции безошибочно, на основании принятых стандартов, норм и правил и поверялось на правильность учёта объёма передаваемой информации на сетях связи общего пользования.
    Кроме того, доводы о том, что данное оборудование не должно сертифицироваться, поскольку прямо не указано в постановлении Правительства № 896 приняты во внимание быть не могут, поскольку раздел 4 данного Постановления называется - Оборудование, используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего пользования.


    .....................................


    .......................................
    Доводы Вавилова о том, что ответчик обязан произвести перерасчёт платы за оказанные услуги по Интернет - технологии АDSL “Webstream”» за период апрель и март 2007 года из расчёта 470 мегабайт в месяц подлежат удовлетворению, так как ответчик не представил доказательств достоверности расчётов производимых с использованием имеющегося оборудования.
    Кроме того, ответчиком не представлено доказательств и тому, что имеющаяся автоматизированная система расчётов соответствует требованиям, изложенным в Правилах применения автоматизированных систем расчётов (утверждены приказом Министерства информационных технологий и связи РФ от 2 июля 2007 года № 73) , где в п. 26 сказано, что автоматизированная система расчётов обеспечивает достоверность расчётов на не менее, чем 99,99 % (при условии использования оператором связи метрологически обеспеченных источников учётных данных).
    .......................................

    ...........................................................
    Решением Центрального районного суда г. Омска от 12.10.2007г. действия ОАО «Сибирьтелеком» по начислению платы за оказание услуг «Интернет по технологии АDSL “Webstream”» Вавилову за период апрель и март 2007 года признаны незаконными.
    На ОАО «Сибирьтелеком» возложена обязанность произвести перерасчёт по начислению платы за оказание услуг «Интернет по технологии АDSL “Webstream”» Вавилову за период апрель и март 2007 года из расчёта 470 мегабайт в месяц.
    С ОАО «Сибирьтелеком» в пользу Вавилова взыскано в возмещение морального вреда 1000 рублей.
    Определением судебной коллегии по гражданским делам Омского областного суда от 05.12.2007г. решение оставлено без изменения, а кассационные жалобы ответчиков – без удовлетворения.
     
  3. Mailer

    Mailer Живу я здесь

    21 июл 2006
    1.327
    Audi A6, 2.8Q 98-й год
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Чел засранец оказывается. Накачал и в отказ...
     
  4. zinyakov

    zinyakov Живу я здесь

    17 фев 2006
    1.136
    Audi 100/45 2.6 94
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Такое под силу только юристу... сам если скачаю - заплачу... а если много накачаю заплАчу
     
  5. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    чувак, конечно, может сейчас "пИсать кипятком от счастья", но весьма высока вероятность, что в будущем он больше не сможет в этом городе выходить в интернет... думаю теперь все местные провайдеры не захотят иметь такого абонента...
     
  6. Wolfman

    Wolfman Живу я здесь

    12 янв 2005
    1.207
    Ставропольский край
    FF-1 Turnier 1.6
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Волшебное слово "Прецедент" - и дело в шляпе. Достаточно любого абсолютно адвоката. Лишь бы умел читать.
     
  7. Wolfman

    Wolfman Живу я здесь

    12 янв 2005
    1.207
    Ставропольский край
    FF-1 Turnier 1.6
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    А на основании чего Сибтеком может разорвать с ним договор? Он же абонплату не отказывается платить. Если попытаются расторгнуть - Защита Прав Потребителей и снова суд. И моральный вред побольше...
     
  8. Mailer

    Mailer Живу я здесь

    21 июл 2006
    1.327
    Audi A6, 2.8Q 98-й год
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    ну, ты ж технарь, сам понимаешь, что необязательно разрывать договор. Можно зашейпить, например...
     
  9. Engineer

    Engineer Старожил

    25 сен 2003
    13.296
    Сделана в Баварии
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Я так понял, что интернет теперь у Вавилова закончился навсегда:) Зато есть тысяча рублей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mailer

    Mailer Живу я здесь

    21 июл 2006
    1.327
    Audi A6, 2.8Q 98-й год
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    ...и в интырнети написали...
     
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Живу я здесь

    15 апр 2005
    3.490
    BMW 530 2001, мкпп, сарай, чОрный. Была Audi 100 Avant, 2.8 AAH, quattro.
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    Интересная лазейка.

    Сертификация всех этих систем - это застрелиться, плюс делается только через "свои" фирмы за большие деньги.
    Поэтому видимо так распространена услуга безлимитного доступа :).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Danila

    Danila Живу я здесь

    1 дек 2004
    1.695
    R-44
    Ответ: Чувак из Омска побеждает местного провайдера. (много букв, но интересно)

    На америку становимс похожи.
    Отвратительно.
    Прочитав это, многие "бравые" парни сделают тоже самое.