Электрики есть?

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем S.M.M., 28 ноя 2011.

  1. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Если за фазу не хвататься никогда, то и вообще все будет ОК :)

    Все-таки лучше замучаться с УЗО, чем мучиться угрызениями совести, если кого-то не дай Бог долбанет во влажном помещении (а это очень плохо) или чего-либо сгорит в пожаре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ilmirych

    ilmirych Живу я здесь

    8 май 2010
    4.621
    Мурманская обл.
    Audi Q5 TFSI
    Да причём тут фаза-нефаза? УЗО защищает человека, а не оборудование, от соприкосновения с корпусом прибора, через который ток утечки появился. У меня куча примеров. Последний раз сестрёнка голову ломала, почему "вылетает" холодильник. Оказалось, сырость, техника неновая, изоляция прохудилась и "умное" УЗО как и положено выключалось:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ilmirych

    ilmirych Живу я здесь

    8 май 2010
    4.621
    Мурманская обл.
    Audi Q5 TFSI
    Посмотрите, какие токи утечки на УЗО, там техника должна быть в идеальном состоянии и в идеальных условиях работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    А смысл какой тогда вообще розетки с заземлением ставить? Фактически заземления в этом случае нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ilmirych

    ilmirych Живу я здесь

    8 май 2010
    4.621
    Мурманская обл.
    Audi Q5 TFSI
    А что такое защитное заземление в таком случае? ПУЭ на этот счёт даёт исчерпывающую информацию, в том числе и по схемам защиты. Не помню, какая в данном случае, я их по памяти путаю, но как раз приведённая мной и имеет право на существование.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    УЗО защищает не только человека, но и от некоторых видов возгорания проводки. Наличие УЗО обязательно в жилых помещениях. Но то что изоляция прохудилась не повод вообще отказаться от УЗО же :) Типа пищит зуммер непристегнутого ремня, значит надо отключить зуммер, а не пристегнуться? :) В конце-концов тестануть УЗО поставить с током неотключения побольше (прибор есть если что,а при 30мА фактический ток неотключения может варьироваться от 15 до 30мА).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ilmirych

    ilmirych Живу я здесь

    8 май 2010
    4.621
    Мурманская обл.
    Audi Q5 TFSI
    Немножко сравниваешь разные вещи. Непристёгнутый ремень - это не та безопасность, с которой можно сравнивать обсуждаемую защиту. Я не говорю, что не надо, ради бога, ставьте УЗО, даже одобрю:) Можно сравнить с антипробуксовочной системой. Отключить летом? Ну, нафиг, а вдруг всё-таки прокрутит колесо - машинка-то мощная)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    #48 Vlah, 28 апр 2012
    Последнее редактирование: 28 апр 2012
    Я о том, что главное чтобы точка соединения земля-ноль была перед УЗО, а не за ним.

    Специально поискал ибо знаю что это неправильно :) Как-то так:

    Крайне опасным является следующий способ «создания» PE-проводника: прямо в розетке определяется рабочий нулевой проводник и ставится перемычка между ним и PE-контактом розетки. Таким образом, PE-проводник нагрузки, подключённой к этой розетке, оказывается соединённым с рабочим нулём.
    Опасность данной схемы в том, что на заземляющем контакте розетки, а следовательно, и на корпусе подключённого прибора появится фазный потенциал, при выполнении любого из следующих условий:
    - Разрыв (рассоединение, перегорание и т. д.) нулевого проводника на участке между розеткой и щитом (а также далее, вплоть до точки заземления PEN-проводника);
    - Перестановка местами фазного и нулевого (фазный вместо нулевого и наоборот) проводников, идущих к этой розетке.


    Первый вариант в моей практике был, очень неприятный вариант :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    В сравнении разных вещей всегда есть место неточности :)

    Я бы УЗО (ха! Я бы...установка узо обязательна уже :)) ставил везде. Другой вопрос параметры, можно подобрать просто подходящее, но от защиты не отказываться же вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Так делать нельзя. Можно колхозить землю на посудомойку и стиралку протянув отдельно. Остальные потребители не заземляя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    Вопрос знатокам:
    А как рассчитывается мощность автомата? допустим при постоянной нагрузке в 1,5 кВт ... 5 кВТ .... 10 кВт ??????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. RomoR

    RomoR Живу я здесь

    30 ноя 2005
    2.456
    Уже не VAG
    Не мощность а ток срабатывания:ded:
    Помимо нагрузки (кВт) нужно еще знать сечение провода и ток (220/380).

    Формула доступным языком:flirty::
    амперы*вольты=ватты
    А для подбора сечения проводника существуют таблицы.
    Так, для примера для потребителя в 5 кВт в сети 220 вольт нужен автомат на 25А.
     
  13. Kattani

    Kattani Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.350
    Audi 100/44 Avant 2.3NF 88г.
    Рассчитывается исходя из сечения проводки которую будет обслуживать автомат. По таблице смотрится допустимый ток для выбранного сечения проводки, а потом подбирается автомат из ближайшего ряда 10, 16, 25А.
     
  14. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Про УЗО( не будем обсуждать что оно нужно. Конено нужно).... Но за год вылетело уже третье. Все были импортными ( китай или нет - фиг поймешь) - брал по правилу чем дороже, тем лучшее. Узо последнее было на 63 ампера Сименс. С током срабатывания 300 мА. Ну короче оно сработало два раза и все(((((( причем имея полный набор автоматов в квартире - путем проверки выяснил, что оно не согласно подключать даже цепь освещения. И как обычно оно сдохло в час ночи.
    Так как и все предыдущие я менял под напряжением - то тупо засунул оба провода в один клемник УЗО и все((((( не хочу больше экспериментов. На все потребители стоят персональные автоматы. Стиралка и посудомойка - новые... В пень. Решил из германии привезу - поменяю и если опять сдохнет - закончу окончательно на этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Хммм...очень странно. А у тебя остались старые УЗО, может дашь, я их в нашу лабораторию отправлю, там выяснят что к чему.
    У самого стоять итальянские ABB брал у себя, поэтому точно настоящие, все норм работает, периодически проверяю.

    ЗЫ: Кстати 300мА очень большой ток утечки, 100мА обычно достаточно, чтобы убить человека находящегося во влажной среде. Поэтому бытовые УЗО - 10 и 30мА. 300 - очень много!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ошибся - 30 конечно. Не - не остались. Но первое было ABB - отработало 7 лет... Ни одного срабатывания. Просто в один прекрасный момент оно выключилось и при попытке вкл - пошел из него дым. Второе и третье - просто отрубаются при любой нагрузке. Причем я согласен, что мог быть ток утечки - но не в лампах((( там цоколь без заземления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    А УЗО на нагрузку пофиг, если нагрузка меньше номинальной для УЗО, если выше может просто сгореть.
    В общем электрика тогда надо, что-то у тебя не так с проводкой. УЗО висящее на лампочках может отрубаться только если есть утечка на землю или защитный ноль, но у тебя ни того, ни другого нет. Вывод, что что-то у тебя с проводкой все-таки :uhoh: Где-то куда-то ток утекает мимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. RomoR

    RomoR Живу я здесь

    30 ноя 2005
    2.456
    Уже не VAG
    А нафига на освещение УЗО???
    ЗЫ у меня легранд (купленный у официала) тоже выходил из строя несколько раз.
     
  19. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Как должно бытьустроено УЗО - я себе представляю))) но смотри - УЗО стоит в щитке общем. Мой личный щиток в квартире. Если все автоматы выключены - УЗО включается нормально. Если выключить все лампы - то включаем автомат освещения - УЗО молчит. При включении любой лампочки - даже энергосберегающей - оно срабатывает. И так при любом потребителе.
    Теплый пол, холодильник, розеточная группа, котел, плита и так далее. Везде - включению любого потребителя любой мощности выкл. УЗО. Причем - есть родное советское на 25 - которое является эталоном - при переключении на него - все работает - но оно 25 ампер всего((( дело не в проводке. Кмк. Ведь сейчас отнесу две тысячи деревом за новое и через полгода максимум опять такая- же фигня....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Но это очень странно, у тотального большинства все работает :shock:
    Поэтому и вывод, что у тебя что-то не так :nod:
    Срок службы УЗО кстати 5 лет.
    А родное советское еще проверить надо, может оно уже утечку в 30мА и не считает уже за утечку :)
    Обычно срабатывание УЗО при включении потребителя - ошибка в проводке, ну или ты такой невезучий :uhoh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...