Почти каждый день по телеку нам рапортуют о том, что еще в один хутор в глухой глубинке силами "национального достояния России" был проведен ГАЗ. Еще одна бабушка радостно печет оладьи на газовой горелке... А вот мало кто из россиян знает, что к 2010-2011 годам рынок газа в стране будет полностью либерализован и что Газпром (его преемники) начнет продавать голубое топливо потребителям в России по экспортным ценам Та ситуация с искусственным сдерживанием цен на газ для внутренних потребителей, которую мы видим сейчас, уже очень скоро исчезнет... Конечные потребители в России будут платить наравне со своими европейскими собратьями. И это обязательное условие членства в ВТО Будут ли радоваться российские граждане "голубой горелке" после завершения газовой "реформы"? смогут ли наши пенсионеры платить наравне с небедными европейцами, а обладатели загородных особняков греть свои хоромы долгими российскими зимами? Походу, государство, в лице Газпрома, в очередной раз сыграет на трубе и в очередной раз не в пользу населения
Ответ: Газификация: pro et contra Где то встречались данные, что собственных запасов газа у нас не так и много и очень скоро мы можем столкнуться с реальным дефицитом. А если транспортируемый нами Туркменский и др. газ перенаправят в Китай - будет совсем нехорошо ... Как-то негативно про политику Газпрома отзывались ...жаль не сохранил ссылки - поискать нужно
Ответ: Газификация: pro et contra На сайте газпрома встречал информацию: Разведанных месторождений хватит на 80 лет.
Ответ: Газификация: pro et contra это как? в принципе неплохо; для 21 века прям-таки прогресс это все...еще с электричеством на дальнем востоке бы разобраца...
Ответ: Газификация: pro et contra На сайте Газрома - только оптимистичная информация прикольно, что у нас практически вся информация по развитию газовой отрасли идет только от Газпрома - что тут поделать - монополист, у него и на информацию монополия - скажет на 1000 лет хватит, так и будет ... :rzunimagu ИМХО, прежде всего, следует учитывать, что речь идет о "разведанных запасах", и чаще всего говорится не о 80 годах, а о 60 - 80 годах при существующих объемах добычи ))) Сырьевая база природного газа в России, как ее разведанная, так и прогнозная часть, достаточна и надежна для текущего и перспективного обеспечения потребностей внутреннего рынка и нужд экспорта. Разведанные запасы природного газа (промышленных категорий A+B+C1) составляют около 47 трлн. куб. м, в том числе в Западной Сибири - около 35 трлн. куб. м (74%). Ближайшие для освоения ресурсы газа (запасы категории C1 и ресурсы категорий С3+Д1) оцениваются в 100 трлн. куб. м, в том числе по Западной Сибири - около 51 трлн. куб. м (северные районы). Такого объема запасов достаточно для обеспечения ежегодной добычи газа в размере 700 млрд. куб. м в течение 60-80 лет. (это данные из Концепции развития рынка газа в Российской Федерации, подготовленной Газпромом) Т.к. объемы добычи постоянно растут, а разведанные запасы - не означает освоенные, то в принципе - эти цифры никак не обозначают отсутствие возможного дефицита, причем - не только возможного, а вобщем даже существующего дефицита газа!!! Глянем занятный материал - Ряд стран Евросоюза начали ощущать нехватку газа, поступающего из России, сообщили сегодня утром источники в окружении нынешнего председателя ЕС... Руководство ЕС крайне обеспокоено складывающейся ситуацией ... Сейчас западные эксперты затрудняются назвать причину падения объемов поступления газа по долгосрочным контрактам с Россией, передает ИТАР-ТАСС... В связи с аномально низкими температурами, установившимися на территории России, "Газпром" в первоочередном порядке обеспечивает газом население и коммунально-бытовое хозяйство. В связи с этим с 16 января введен график перевода российских промышленных потребителей на резервные виды топлива /график N1/. Данный график ежегодно утверждается администрациями регионов и обязывает промышленных потребителей иметь резервные виды топлива в осенне-зимний период. График N1 предусматривает частичный перевод потребителей на резервные виды топлива /мазут, торф, уголь и др/ для высвобождения объемов газа, которые направляются на покрытие возрастающего спроса со стороны населения и коммунально-бытового хозяйства. Переход на резервные виды топлива и их своевременная заготовка предусмотрены в договорах со всеми промышленными потребителями. Участники совещания отметили, что для обеспечения стабильного газоснабжения промышленные потребители должны неукоснительно следовать Графику N1, используя резервные виды топлива. Как заявил заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Ананенков, "Газпром" перешел на форсированный режим работы всех производственных объектов. Задействованы резервы по добыче, хранению и распределению газа всем категориям потребителей. отсюда Перешли на форсированный режим - а всем потребителям как за рубежом, так и внутри страны уже не хватает ... а что будет дальше? Возможные проблемы эксперты связывают именно с монополизацией Газпромом рынка, вытеснением с него мелких добывающих компаний. Отсюда - не всеми разведанными запасами (есть совсем небольшие месторождения) Газпрому интересно заниматься. Ну и другие - типа дороговизны разработки новых месторождений, устаренвания основных фондов и т.д. Что касается долгосрочной перспективы, то, .... не все так радужно. Как правительство сможет "удовлетворить" всех участников рынка, остается совершенно неясно, это невозможно. Основная проблема - нехватка газа на внутреннем рынке для всех: и для промышленных участников спроса, и даже для населения. Независимые производители, в частности "Новатэк", "ЛУКойл", "Роснефть", "Сургутнефтегаз" и другие к участию в общей дискуссии не были приглашены. А ведь только они могут обеспечить дополнительные объемы сырья на внутреннем рынке. Сейчас доля независимых производителей газа в поставках промышленных потребителей составляет примерно 30%, к 2010 году может, при правильных условиях, вырасти до 40-50%, а к 2015-му - превысит 50%. Но для этого необходимо решить множество вопросов: разрешить проблему "узких мест" в узловых частях транспортной системы "Газпрома", обеспечить взаимовыгодные контракты по сдаче независимыми производителями своего газа монополисту, создать условия для утилизации всего объема попутного газа нефтяными компаниями, развивать мощность транспортировки газа из Средней Азии. Кроме того, "Газпрому" нужно иметь более сбалансированную собственную инвестиционную программу: пора вкладывать больше в профильные функции компании - газодобычу". Основная проблема либерализации газового рынка - нехватка газа на внутреннем рынке России В любом случае, программа либерализации рынка газа (при всей ее необходимости, на мой взгляд) приведет к росту тарифов и скачку инфляции. ИМХО.
Ответ: Газификация: pro et contra монополия Газпрома прекратится, а цены будут уравнены с общемировыми. другими словами, газ, а за ним и все товары, очень сильно подскочат в цене
Ответ: Газификация: pro et contra да ну? вот так вот просто возьмет и прекратица, как та майкрософта наверно а увеличение цены - запрограммированное дело. рессурсы коначаеца, спрос постоянно повышаеца, так что это рано или поздно будет.
Ответ: Газификация: pro et contra "Без планомерного и существенного увеличения цен на газ и изменения отношений в газовой отрасли не удастся решить коренные проблемы"... Основу отношений должны составить долгосрочные контракты. Самому "Газпрому" понадобится вложить до 2011 года около 300 млрд долларов в добычу и транспортировку, и такие же инвестиции необходимы независимым производителям, чтобы компенсировать замедление роста добычи "Газпрома". Естественно, что для того, чтобы независимые компании начали вкладывать в добычу газа, его цена на внутреннем рынке должна быть значительно выше. Кроме того, по мнению представителей "Газпрома", избыток дешевого газа в России не способствует его экономному использованию потребителями. ... Подводя итог, правительственные эксперты предлагают изменить систему торговли газом. Ввести долгосрочные контракты на поставку с привязкой цены к цене экспортных контрактов. Одновременно планируется поднять цену газа для промышленности и ГЭС до 80 долларов, сохранив цены для населения, ЖКХ и ТЭЦ неизменными. Все эти меры неизбежно приведут к общему повышению цен, уверены эксперты. В связи с этим Кремль, особенно болезненно воспринимающий рост цен на энергию в преддверии выборов, может отказаться от предложений правительства, которые также поддерживают "Газпром" и РАО ЕЭС. Между тем, по мнению независимых экспертов, медлить нельзя. отсюда в общем все как-то противоречиво ...вроде бы и не поднимать цены для населения (ха-ха), но в то же время уверенность, что цены вырастут... мне одно понятно - медлить с реорганизацией отрасли действительно нельзя - продолжение политики нашего любимого монополиста в перспективе ни к чему хорошему не приведет имхо
Ответ: Газификация: pro et contra де-юре монополия прекратица - на рынке, согласно программе развития отрасли, должны появиться конкурирующие поставщики газа... как это произойдет и на сколько будет реальным неизвестно а цены даже не повысятся, они просто взлетят! представь, что сейчас граждане РФ и российские предприятия в категории льготников на газ по отношению к большинству зарубежных стран, а с 2011 г. льготы отменят и платить будем по полной ставке. и это не банальные 10-15% повышения, а все 500-600%
Ответ: Газификация: pro et contra имхо при всем повышении цен - газификация глубинки - единственный путь к обеспечению достойной жизни этой глубинки... сколько еще мест с дровяным отоплением (не поверите - в отделении почты, куда я за письмами хожу - печка на дровах! это в областном центре - жуть ) я уж не говорю про деревни и мелкие городки...
Ответ: Газификация: pro et contra тут все дело в масштабах повышения цен и сомнительном повышении уровня жизни, в т.ч. и зарплат спору нет, газ хорошая штука, но чем за него платить, особенно в уездных селениях? боюсь, что при ежемесячной стоимости использования газового отопления и плиты в районе 2-3 тыс. газ станет для большинства в глубинке такой же роскошью, как хороший автомобиль. у народа два выхода будет - печку дровами топить или греться газом через день а так можно и интернет к крыльцу каждой хаты подвести ЗЫ сосед по даче, установивший газовое отопление, уже приближается к моим суммам за электричество. а ведь он еще отдал 15тыс у.е. за подводку, 5 тыщ за подключение и т.д... то-то еще будет...
Ответ: Газификация: pro et contra 2 poliglotik - согласен в масштабах... но рассмотрим альтернативу - отопление - мазут, уголь, дрова - цены тоже могут измениться (и скорее всего так и будет) - только гораздо неудобнее электричество - уже сейчас очень дорого приготовление пищи - на дровах думаю мало кто готовит в печке и сейчас.. т.е. - или электричество (дорого) или тот же газ - только баллонный ... единственно - население приспособилось сейчас тырить электроэнергию (особенно в глубинке) - это массовое явление и на него пока глаза закрывают, с газом думаю это сложнее ... на мой взгляд - вопрос в политике государства - если международные требования таковы, чтобы внутренние цены были такие же как мировые - пусть, но собственное население может как-то дотироваться целевым образом или еще какое-то решение придумать дело в желании имхо
Ответ: Газификация: pro et contra пускай, экспорт станет неособо принципиальным + люди экономить наконец-то начнут...
Ответ: Газификация: pro et contra 2mrVlad коль скоро собираемся присоединяться к ВТО, то дотации и необоснованные льготы будут присекаться на корню! если нужен пример - т.н. Ламейские соглашения в области сельского хозяйства - очень большой камень преткновения для взаимоотношений ВТО и ЕС да и если не присоединимся, то льготы от государства ждать не приходится... подкармливать инфляцию дальше 2Санек экономить-то начнут, да только не те, кто должен! обладатели особняков и вилл - наврядли... а бабушки, дедушки, многодетные семьи на переферии и так не шикуют к тому же, это просто подло со стороны государства "подсодить" людей на трубу и взвинтить тариф по поводу экспорта - не понял твою мысль, он был, есть и будет одним из приоритетов, независимо от внутренней обстановки, поскольку играет важную роль в политике:very_cool:
Ответ: Газификация: pro et contra если цена будет фактичерски одной, что на внутреннем рынке, что на экспорт (хотя не верю в это), то не важно где продавать. и Правильно, пускай экономят..хоть особняк, хоть бабушки, а куда деваца то? такова не бывает, что бы все иметь (газ в данном случае), но нинечо не платить
Ответ: Газификация: pro et contra если память не изменят, то все решат статут, при кот. ты в вто в ходишь. если как развивающаяся страна 3его мира, то супсидии своей экономии допускаюца на какой-то там долгосрочный период, что бы индустриальные гос-ва не задавили так сказать. все зависит от статуса вообщем.
Ответ: Газификация: pro et contra Может кто-то объяснить? Все природные ресурсы являются достоянием народа страны. С какого хера мы должны платить за газ(нефть) столько же, как, к примеру, немцы? Или мы уже- они?
Ответ: Газификация: pro et contra все правильно только 3им миром РФ быть не хочет, а все поблажки при присоединении для нее ограничиваются преходным периодом в 3-7 лет, если не ошибаюсь, в разных отраслях. но газ уровняют и без ВТО, тут своя канитель 2 Sasha: все просто - газ достояние народа, Газпром достояние России только платим мы за него не потому что его за бугром покупаем, а потому что сами не добываем из недр и не перекачиваем по трубам
Ответ: Газификация: pro et contra имхо мы ее и так подкармливаем, причем по-моему искусственное занижение цен на газ для населения все равно компенсируется в ценах для других потребителей - поэтому общий объем денег придет на счета Газпрома в любом случае .... в чем тут борьба с инфляцией? даже наоборот - отбор средств у населения ограничит его покупательную способность (снизит инфляцию спроса) дело в другом - любое повышение цен на газ имхо вызывает инфляцию, и, по-моему, гораздо неприятнее повышение цен для промышленных предприятий, т.к. это во-первых однозначно раскручивает инфляцию в стране, а во-вторых еще больше снижает конкурентоспособность российского производства может ну его - ВТО это? PS при этом я совершенно не отрицаю, что низкие тарифы для населения - это хорошо (для него), не отказался бы от низких цен на бензин еще , но .... увы