HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем Gary@Allroad, 23 июл 2007.

  1. Gary@Allroad

    Gary@Allroad Участник форума

    29 ноя 2005
    399
    Москва
    Q5 2.0 TFSI 2011
    коллективный разум - спасайте! :cry2: хочу тормозить нормально!
    Обсуждение на авто-ру здесь, но все равно толком не понятно, че делать http://wwwboards.auto.ru/audi/1287312.html
    Вкратце, поменял все по кругу по тормозам, кроме суппортов, хотя суппорта так же все полностью снимались, разбирались и отмывались.
    Поставил составные диски DBA5000 спереди, сзади новый оригинал. Колодки все по кругу FERODO DS2500. Армированные тормозные шланги MFT T30022. Тормозная жидкость MOTUL RBF600.
    Долго возились с подгонкой суппортов под диск, т.к. вылет все же был немного другой.
    Сажусь за руль - педаль ватная! я типа что за хрень! еще раз прокачали - изменений никаких! :shock: Т.е. педаль стала в два раза хуже чем была, т.е. нереально мягкая, ватная и ход увеличился прилично. И это при двойной прокачке и армированных шлангах! :hot: Сказали езжай катайся и прикатывай диски с колодками, типа через 100км. все пропадет.
    Сейчас общий пробег на новых железках 170 км. Из них около 100км. в экстремальном режиме по МКАДУ согласно даной мне сервисменами инструкции, судя по температурным меткам нагрел диски практически до 500 градусов. Тормоза вроде появились, но средненькие. Педаль практически не изменилась, т.е. осталась мягкая и ее можно продавить до пола. Педаль вроде бы накачивается, но как только заканчиваешь качать она под статичным усилием опять провалиается. На незаведенный двигатель педаль довольно твердая и не проваливается. Уровень тормозухи в норме.
    Понятно, что нужно прокачивать, но тут пол ночи изучал инет, и вычитал, что при наличии ESP прокачивать нужно с vag-com. Цитата: "Cудя по ELSA входишь в базовые установки в блок ABS, 2-я группа, далее следуй указаниям программы" Все сделал, насос включился, потом выключился, опять включился... опять выключился... никаких инструкций не выдает, просто пишет "вентиляция". Кто знает какой все же алгоритм? Вот пишут на диллерском сканере эта процедура в ABS вынесена отдельной функцией - прямо пошагово "...откройте передние штуцера...открыли?... Запуск помпы ...закройте передние штуцера, откройте задние..." ну и т.д.
    А как с ВАГ-КОМом? Вообще это важно? Т.к. похоже почти все прокачивают дедовским способом и говорят все ОК. Кроме того говорят желательно это в правильно порядке делать, т.е. начинать качать с дальнего от главного тормозного цилиндра:
    1 - Rear right brake caliper - задний правый
    2 - Rear left brake caliper – задний левый
    3 - Front right brake caliper – передний правый
    4 - Front left brake caliper – передний левый
    действительно это так, или пофигу? И как прокачку состыковать с вентиляцией АБС через Ваг-ком?
    Может это вообще не воздух?... могли че-нить накосячить при сборке?
    Спасайте, боюсь в сервис просто ехать, будут делать умные лица, прокачают еще раз и опять скажут катайся! И так времени уже потерял писец! да и потратив кучу денег на эти железки (они конкретно подороже оригинала) остаться с таким тормозами просто западло! :hot:
    Заранее благодарен всем откликнувшимся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Прокачивали на подъёмнике?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Gary@Allroad

    Gary@Allroad Участник форума

    29 ноя 2005
    399
    Москва
    Q5 2.0 TFSI 2011
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    да, на подъемнике
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Попробуй,прокачать на яме,что бы машина стояла на колёсах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    АндрейР
    Если не секрет, чем прокачка на яме отличается от прокачки на подъемнике? Это же не сайленты тянуть? Каков загадочный смысл нагружать подвеску? Ведь скоба суппорта относительно диска неикогда не смещается, хоть нагружена подвеска хоть нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    В любой машине есть регулятор тормозных усилий (по-русски "колдун") на твоей машине он встроен в систему ABS,так вот его задача регулировка давления в передней и задней оси,взависимости от загрузки автомобиля т.е. на пустой машине (или висящей на подъёмнике) он перекрывает давление жидкости на заднею ось на 50-70 % т.е. полноценно прокачать зад не получиться.Что бы полноценно её прокачать нужно что бы,"колдун думал" что машина полность загружена и открыл клапан на 100%.Ещё лучше поставить машину на яму и положить в багажник что нибудь тяжёлое.(кг.50) Я не берусь утверждать что в этом дело,но попробовать стоит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Gary@Allroad

    Gary@Allroad Участник форума

    29 ноя 2005
    399
    Москва
    Q5 2.0 TFSI 2011
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    спасибо, попробую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    .
    Извините пожалуйста, а подскажите мне КАК ABS понимает нагрузку автомобиля? И желательно указать VAG номер той приблуды, которая понимает загрузку. Надеюсь я получу ответ на свой вопрос ;).
    ЗЫ: Внутри блока ABS такого устройства, определяющую загрузку точно нет :)
    ЗЫЗЫ: А зачем нужен АБС, если есть колдун, ну и на наоборот? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    В разных системах это "приблуда" называется по разному,и насколько я знаю она встроенна в систему ABS,т.е. отдельного номера не имеет. EBD (Electronic Brake Force Distribution) - электронная система распределения тормозного усилия. EBD контролирует поведение задних колес по отношению к передним и с помощью электроники регулирует тормозное усилие в соответствии со степенью нажатия на педаль тормоза и загрузки автомобиля. Система обеспечивает сохранение курсовой устойчивости даже при торможении с максимальным усилием нажатия на педаль тормоза. ABS и EBD - системы, работающие в непосредственном контакте друг с другом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    EBD загрузку автомобиля не анализирует. Как она тогда по вашему в повороте без торможения работает? Там она будет распределять усилие по левой и правой сторонам, а не по направлению перед/зад. Загрузка тут не причем....... Анлазируется скорость, и ускорение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    А как же это....регулирует тормозное усилие в соответствии со степенью нажатия на педаль тормоза и загрузки автомобиля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Ну х.з. скорее всего очепятка или вероятнее всего не доконц сформулировано (переведено), имеется ввиду скорее всего момент приходяцийся на колесо, который анализируется исходя из скорости и ускорения.
    ЗЫ: На досуге можете разобрать какой нить блок ABS|EDD и поискать там ус-во которое анализирует ЗАГРУЗКУ (т.е. изменение клиренса или статическую нагрузку на ось) автомобиля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Мне кажется Вы путаете EBD вот с этой системой: EBS (Electronic Braking System) - электронная система торможения. Педаль тормоза в EBS не имеет механической связи с тормозной системой. Ее перемещение преобразуется в электрический сигнал и подается блоку управления. После анализа информации от различных датчиков (нагрузка, скорость, поперечное ускорение, угол поворота рулевого колеса) электроника самостоятельно дает команду исполнительным механизмам, регулирующим давление в контурах тормозной системы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Gary@Audi
    Я все же попробовал бы так:
    1. Запустил бы прокачку из ВагКома
    2. Когда насос качает откручивал бы штуцеры. Вентиляция этто ИМХО и есть прокачка.
    Сам ниразу не прокачивал таким образом :(
    Может быть каким то образом попал воздух в помпу, но выгонять придется их тогда ИМХО долго, т.е. прокачать много (более литра) жижки.
    ЗЫ: Когда работает вентиляция, т.е. помпа качает, попробуй тронуться например, если машина заторможена - значит это и есть прокачка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Gary@Allroad

    Gary@Allroad Участник форума

    29 ноя 2005
    399
    Москва
    Q5 2.0 TFSI 2011
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    ОК, спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Не, не путаю. Вот тук кратно описано: http://atlant-m.ua/rus/articles.php?encyclopedia_id=122. лень искать что то более полное.
    EBS просто более усовершенствованная EBD. EBD насколько я помню, не анализирует угол поворота руля, а вот EBS уже анализирует. А EBD это усовершенствоанная ASR :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Ну так это и есть "колдун" о чём я выше и писал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. zinyakov

    zinyakov Живу я здесь

    17 фев 2006
    1.136
    Audi 100/45 2.6 94
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    У меня и ABS и колдун :nod:
     
  19. Igor A100

    Igor A100 Участник форума

    1 янв 2003
    196
    AUDI A6|4A|ACK|ПП|климат|Webasto. Раньше была AUDI 100 85г. DS 1.8л и умерла в рез-те ДТП в мае 06г. спася жизни.
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    Ааааааа........ Колдун - это устройство которое в зависимости от СТАТИЧЕСКОЙ нагрузки на ось (читай загрузки автомобиля всякими тяжестями) УМЕНЬШАЕТ тормозное усилие задней оси.
    EBD, EBS и подобные системы НЕ АНАЛИЗИРУЮТ СТАТИЧЕСКУЮ нагрузку на ось. В этом и разница. А "колдуном" можно назвать че угодно, что распределяет усилия.
    ЗЫ: Изначально я ставил вопрос о том, какая разница между прокачкой на подъемнике и на яме, а не о том, что такое "колдун" :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.299
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: HELP! прокачка тормозов ABS+ESP (много)

    И у меня тоже,у нас с Тобой "гранаты не той системы"...старые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...