Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это развод?

Тема в разделе "Автострахование", создана пользователем макс пейн, 16 май 2008.

  1. макс пейн

    макс пейн Участник форума

    24 авг 2004
    336
    Audi 100/44 1.8 (4В) 88г.в., на газе, была , Audi Coupe GT2.2 (KV), 84г.в. была, Suzuki G Vitara 2.0 10 г.в.
    Ситуация такая: служебный джип, полное КАСКО, грохнули его не слабо, независимая экспертиза нащитала на восстановление 1600т.р., официальный сервис и того больше. Машина застрахована на 1500 т.р., страховая вроде бы не против и соглашается, что в этом случае считается, что имущество уничтожено полностью и к выплате полагается полная страховая сумма. Однако согласно заключения экспертизы от машины остались пригодные детали, на сумму около 200т.р. и страховая на эту сумму уменьшает выплату, т.е. страховая сумма - годные остатки 1500-200=1300. В правилах страхования про это не гу-гу, на наше предложение забрать эти годные остатки а нам отдать все деньги разводят руками. Правы ли они в этой ситуации?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. silvertown

    silvertown Бываю всё реже...

    7 сен 2005
    1.388
    ****
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    вроде, пишется оф заявление в страховую об отказе от остатков в пользу страховой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Вообще-то такие нюансы должны быть прописаны в правилах страхования. Может стоит еще раз просмотреть?
    P.s. Если есть в эл. виде мог-бы на досуге посмотреть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. DmitryZ

    DmitryZ Завсегдатай

    20 мар 2008
    680
    A6(4В С5) 2,4 97г.
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    КАСКО полностью регулируется договором. Но при оценке стоимости годных остатков оценщики должны руководствоваться не только ценой такой же новой запчасти, но и учитывать ликвидность этих остатков на рынке. Например (реально было), к годным остаткам страховая отнесла двигатель, КПП и раздатку. При оценке учли, что машина имеет 3-х летнюю гарантию и то, что местные сервисы и разборки за остатки машины не дают более 30-50 т.р. Следовательно стоимость остатков в этих пределах. Суд согласился.
     
  5. nosferaty

    nosferaty Участник форума

    28 июн 2008
    108
    Audi А4/B8 Avant 1.8T CVT '08 года
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    http://forum.legaladviser.ru/index.php?showtopic=159098

    Скоро самому предстоят подобные бодания со страховой, если не получится мирно - будет суд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Так надо повнимательнее читать договор/правила страхования, может и "бодаться" не придеться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. CAMODELKuH

    CAMODELKuH Новичок

    17 июл 2008
    80
    AUDI 100/45 AAH Qкрасная
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    была точно такая же ситуация, консультировался с адвокатом, и вот что он мне сказал, что ни кто по закону не имеет права, признать мою собственность утраченной, нужно настаивать только на восстановлении авто, типо дорог как память, иначе "годные остатки" в реале груда железа, могут стоить куда дороже ремонта, далее, у нас нет системы сбыта запчастей б\у, официальной, тоесть ни при какой оценке не будут ссылаться на запчасти б\у, из этого следует что ни кто не может предписать вам реализацию "годных остатков" , мол вот вам 1300тык+остатки продадите(200тык) Вы бы спросили это по какому прейскуранту они считали остатки??? так раз сами считали, то может сами и продадут остатки, а вдруг дороже получится.
    Вообщем приблизительно так, лично я, пресек тему "годных остатков" сразу, после оценки ущерба, и больше она не всплывала.По словам адвоката, все это развод со стороны страховой компании, и прямое не желание выплачивать деньги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. CAMODELKuH

    CAMODELKuH Новичок

    17 июл 2008
    80
    AUDI 100/45 AAH Qкрасная
    #8 CAMODELKuH, 27 июл 2008
    Последнее редактирование: 27 июл 2008
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    к годным остаткам страховая отнесла двигатель, КПП и раздатку.
    на основании чего??? при ДТП пишутся в протоколе видимые повреждения, так? далее приезжает "независимый"
    эксперт от страховой или их собственный, и тут важно, что бы в калькуляцию была вписана фраза "возможны скрытые дефекты" при любом ДТП это нормально, мало ли что там могло сломаться за бампером, если экперт не хочет написать эту фразу, то можно предложить ему, вызвать эвакуатор, и отправить авто в любой сервис, для выявления скрытых дефектов в результате дтп, данную "диагностику" всегда оплачивает страховая, ну а сервис может быть как официальным, так и нужным, в любом случае диагноз будет труп, но вот на всякий случай, после оценки ущерба страховой компанией или ее экспертом, нужно все же вызвать действительно независимую экспертизу, которой пофиг, вы и ваша машина, и вот если сумма ущерба тут будет реально выше, то это повод для обращения в суд, суд как правило идет вам на встречу, т.к. на лицо заинтересованность страховой в экономии.
    И еще раз повторюсь, ни кто не может считать вам остатки какие то, годные, была машина, извольте починить
    Все это я прошел сам, тоесть личный опыт, может и повезло
    а с Годными остатками я и сам без посторонней помощи справился, продал за 20 тык второму позвонившему:) (первый хадом оказался, всего 200 баксов предложил):nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    ;-):nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Еще раз повторюсь, повезло с СК.
    К годным остаткам можно много чего отнести, в частности и КПП и ДВС. Предлагать НЭ вызывать эвакуатор глупо, т.к. его дело осмотреть видимые повреждения и это не его проблемма, а владельца ТС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. CAMODELKuH

    CAMODELKuH Новичок

    17 июл 2008
    80
    AUDI 100/45 AAH Qкрасная
    #11 CAMODELKuH, 28 июл 2008
    Последнее редактирование: 28 июл 2008
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    ну я имел ввиду конечно не самого НЭ, а компанию страховую, может мне и повезло, к слову сказать, о существовании той СК, я узнал только после ДТП, что повергло меня в уныние, возможно крупные СК более изысканы в своих намерениях не платить, да и юр отдел посерьезней.Что касается целесообразности восстановительного ремонта, то бывает что рыночная стоимость авто ниже стоимости ремонта, тогда СК принимает решение о "выкупе" авто, ну типа вот вам деньги сколько она стоила до аварии, но не более 120 000тыр.А тут речь идет не о ржавом тазике, так что полюбому он дороже 120 000.
    Признать деталь годной, может только организация с соответствующей лицензией, т.е. Автосервис, дилерский:nod: а не Вася НЭ, как он поймет то,заведется двигатель или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. DmitryZ

    DmitryZ Завсегдатай

    20 мар 2008
    680
    A6(4В С5) 2,4 97г.
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Тут вы не правы. Пока нет докказательст, подтверждающих негодность детали она считается годной. если у вас не будет документального подверждения выхода из строя какой-либо детали ни один суд не встанет на вашу сторону. То есть если, например, Вы хотите, чтобы двигатель не относился к годным остаткам, то необходимо как минимум добиться от НЭ (как их тут кличут) добиться, чтобы в акте осмотра была запись: "двигатель - требуется дефектовка в связи с ..."
    Понятие годных остатков возникает только до определенного возраста автомобиля и его износа. Примерно так (могу ошибаться - если интересно - напишите цитату выложу полностью): для иномарок возрастом более 6 лет или износ которых более 60% годные остатки не считаются. А износ определяется по формуле в которую подставляется возраст авто и его пробег. И фразы, что по мнению оценщика он ниже не имеют значения. Износ 60% при пробеге в 15 т. км. обычно у иномарки получается после 6-8 лет эксплуатации.
    Далее. НЭ должен рассчитывать стоимость годных остатков исходя из их востребованности и существования их рынка. Что должно быть доказано в отчете об оценке в соответствующих главах в виде приведения телефонов "разборок" и т.п. организаций, которые готовы купить "годние остатки" по цене, указанной в отчете оценщика. Иначе отчет не соответствует Федеральным стандартам оценки со всеми вытекающими последствиями.
    Кроме того, об учете востребованности "годных остатков" есть письмо НАМИ. Кому надо пишите выложу тексты, копии.
     
  13. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Судя по этому сообщению Вы путаете КАСКО и ОСАГО! Это совершенно разные договора!
    По ОСАГО нет выкупа!
    И по поводу признания деталей негодными Вы тоже не совсем правы.
    НЭ оценивает целесообразность ремонта или замены детали (в денежном эквиваленте) для дальнейшей эксплуатации а/м на дорогах общего пользования. У НЭ есть документы, подтверждающие его квалификацию (правда не всегда она соответствует среднему уровню). Так же эта деятельность раньше лицензировалась (как и деятельность СТОА раньше и сейчас). И вообще признание годности - это гараздо больше ответственности, чем признание не годности!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Годные остатки есть всегда!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. DmitryZ

    DmitryZ Завсегдатай

    20 мар 2008
    680
    A6(4В С5) 2,4 97г.
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Даже когда автомобиль полностью сгорел?

    Не путайте годные остатки и утилизационные.

    В РД, которым руковдствуются Оценщики при расчете ущерба русским по белому написано:
    - годные импортные запчасти, снятые с АМТС должны иметь износ не более 60% и срок службы не более 15 лет;
    - годные отечественные запчасти, снятые с АМТС должны иметь износ не более 60% и срок службы не более 7 лет.
    В противном случае они признаются утилизационными остатками, то есть цветмет и чермет, да еще и с учетом денег потраченных на их получение. Грубо говоря полная разборка автомобиля.

    Вообще при расчете стоимости годных остатков ключевым моментом является доказательство их востребованности на рынке вторичных запчастей. Никто не спорит, что двигатель модели автомобиля, выпускаемой всего полгода и имеющей полную гарантию в течение 3 лет (Ленд Ровер, +...) в случае переворота автомобиля является годным остатком. Но никто не сможет продать этот движок, эксплуатирующийся в течении даже 1-2мес по цене нового.
    То есть речь о том, что нельзя тупо отнимать стоимость запчасти. Надо учитывать ее ликвидность. если она никому не нужна ее стоимость стремится к нулю!
    Перечень деталей можно продолжать долго: обивки дверей (особенно некомплект), сиденья, рулевое колесо, дворники, крепежные детали...
     
  16. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Даже если от а/м осталась груда лома, его стоимость (лома) легко вычтут из страхового возмещения (различие терминов и понятий не будет влиять на конечный результат), я это собственно имел ввиду.
    РД-на него можно и не обращать внимания, т.к. не узаконен.
    Никто не вычитает стоимость новых деталей, во всяком случае не встречал.
    Полугодовой двигатель на Лэнд Ровер не ликвиден, т.к. он официально никому не нужен, т.е. его стоимость стремится к нулю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. DmitryZ

    DmitryZ Завсегдатай

    20 мар 2008
    680
    A6(4В С5) 2,4 97г.
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Посмотри ОСГО и ответь на каком основании.
    У нас в регионе за отсутствием других внятных документов суды относятся к ссылкам на РД и письма НАМИ очень благосклонно.
    Попробуй продай. В России за прошлый год продано около 1500 Фрилендеров2. Из них только часть с такими двигателями. На другие модели он не ставился. Гарантия на эти машины 3 года. Если двигатель выходит из строя его меняют по гарантии. Найди покупателя. В Ростове-на-Дону из 10 опрошеных "разборок" 8 вообще не проявили никакого интереса к остаткам этого автомобиля доаварийная стоимость которого более 1млн. руб. Две другие "разборки" готовы его (автомобиль в таком состоянии - перевертыш) были купить по цене 30 тыс. руб.
    Вопрос: Сколько стоит двигатель, КПП, раздатка, заднее сиденье, три колеса в сборе и менее ценные детали не пострадавшие в данном ДТП? Больше 30 т.р.? И сколько по отдельности?
     
  18. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Не надо смотреть закон по ОСАГО. Там такого нет. Это практика работы СК! Не много потерпевших идут в суд, но кто идет, тот добивается успеха!
    Есть еще и другой момент. Как ни странно, в разных регионах разная судебная практика и что нормально (обычно) для Москвы, не обязательно будет так же и для Ростова-на-Дону, а может быть прямо противоположно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. DmitryZ

    DmitryZ Завсегдатай

    20 мар 2008
    680
    A6(4В С5) 2,4 97г.
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Я думаю логика везде останется логикой. и приведенный мною пример тому подтверждение. Для получения потерпевшим выплаты просто был нужен грамотно составленный отчет об оценке.
     
  20. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.975
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Из суммы возмещения пытаются вычесть годные остатки. Так должно быть или это р

    Кроме того нужен грамотный адвокат и к сожалению суд!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...