Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

Тема в разделе "Истории интересные и смешные", создана пользователем GEMINI, 1 авг 2005.

  1. GEMINI

    GEMINI Живу я здесь

    22 апр 2005
    2.100
    временно не Аudi. Та,что на всех дорогах страны.
    Может быть кто-то из Вас Уважаемые форумчане и читал это уже, но позволю себе выложить это:

    О максимальной скорости ВАЗ-ов
    Миф про макимальную скорость серийного автомобиля.
    Довольно часто в форумах обсуждаются вопросы максимальной скорости отечественных серийных автомобилей, причем на протяжении нескольких лет дискуссии, как ни странно, не утихают.
    Наиболее часто приходится слышать две вещи:
    "моя 21093 леххко кладет спидометр!"
    и вот это:
    "Недавно на своей 21103 я легко сделал Мерина, Тойоту, БМВ, Ламборджини Диабло (нужное подчеркунуть), при этом мой спидометр показывал 195,200,207,210 (нужное подчеркнуть) км/час."
    Интересно, знали ли водители тех иномарок, что их "делают" :))
    Так вот, уважаемые, если вы услышите что-то подобное, то не воспринимайте это близко к сердцу. По опыту советую вам сменить тему разговора и освежить свои знания из области физики, а также ознакомиться с некоторыми документами.
    Начнем с документов.
    Средняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной (!) и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч. Теперь возьмите и посчитайте.
    При реальной скорости 170 км/ч спидометр имеет право показать 170+17+6 = 193 км/ч.
    Чувствуете разницу?
    А теперь вспомним физику.
    Как известно, максимальная скорость автомобиля определяется тремя вещами: мощность двигателя, потери на преодоление споротивления воздуха и все остальные потери (в двигателе, трансмиссии, шинах и т.п.). Причем сопротивление воздуха - самая большая потеря, которая в свою очередь зависит от Коэффициента лобового сопротивления (Coefficient of drag).
    Вспомним скоростные характеристики сериных автомобилей:

    ВАЗ 2108-09-99-2115: Cx - 0,468; S (площадь лобового сопротивления) - 1,8

    1100 карб. (39,7 кВт/54,4 л.с.) - 139, 35 км/ч.

    1300 карб. (47 кВт/64,4 л.с.) - 147,42 км/ч.

    1500 карб. (51,5 кВт/71,6 л.с.) - 152 км/ч.

    1500 инж. (60 кВт/82,2 л.с) - 159,92 км/ч.

    ВАЗ 2110: Cx - 0,348; S (площадь лобового сопротивления) - 1,93

    1500 инж. 8-кл. (56 кВт/76,7 л.с.) - 168,54 км/ч.

    1500 инж. 16-кл. (69 кВт/94,5 л.с.) - 180,69 км/ч

    Следует учесть, что данные цифры пригодны только для полностью исправного автомобиля со стандартным двигателем и КПП, не приподнятого, с отличной подвеской, отрегулированным сход-развалом, правильном давлении в шинах, с минимальным потреблением электроэнергии (фары, печка, магнитола и т.д), без "обвесов",снижающих аэродинамику, абсолютно горизонтальной поверхности дороги и нулевой скорости ветра.

    Все утверждение в обратном не соответствуют истине в виде научных расчетов. Для достижения "девяткой" скоростного барьера в 200 км/ч. необходима мощность двигателя 160 л.с, "десятке" потребуется поменьше - 130 л.с. Другие "контрольные точки" -

    170 км/ч - 100 л.с (2108)/ 80 л.с (2110)

    180 км/ч - 120 л.с (2108)/ 95 л.с (2110)

    190 км/ч - 140 л.с (2108)/110 л.с (2110)

    Полная таблица от Hass78-Dodgev103

    Будьте реалистами, законы физики обмануть невозможно. Для преодоления каждых 10 км/ч на этих скоростях "девяткам" требуется около 20 л.с, "десяткам" - 15. Все утверждения о достижении на стандартных автомобилях скорости 200 км/ч вызвают лишь улыбку:).
    Довольно немного автомобилей, разумеется, нестандартных, могут достичь этого предела, причем доработки "железа" тянут на "от 1000 уе".
    COPY http://voffka.com/archives/2005/08/01/018683.html
     
    2 пользователям это понравилось.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Falcon76

    Falcon76 Старожил

    1 янв 2003
    14.265
    сарай с рунами
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ


    А как же порывы попутного автомобилям ВАЗ ветра? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    а если под горку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MAVR

    MAVR Участник форума

    12 июл 2005
    314
    Chevrolet Epica
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    А ещё можно и подтолкнуть!!!:rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Zander

    Zander Bad e-mail

    12 апр 2005
    998
    Audi S4 2.7T
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Ну ты математик! :up:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Меня конечно сейчас будут бить ногами, но у меня были тазы и

    копейка МАХ- 130 км/ч

    пятерка 21053 - стрелка упиралась в ограничитель (спидометр 160) КПП - 4 ступка

    семера стрелка упиралась в ограничитель (спидометр 180) КПП - 5 ступка

    (пятерка и семерка - реэкспортные двигло. 1.5 карб)

    2 девятки до 175 км/ч дальше поехали бы но очень Страшно. (двиг 1.5 карб)

    Так что математика конечно весчь но факты...

    Страно было бы, что все спидометры врут :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. marCH

    marCH Bad e-mail

    27 май 2004
    2.273
    Не ауди
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Ничего странного нет и спидометры врут ВСЕ.
    Так что это не факты, а мнение дилетанта. Земля тоже неспециалисту кажется плоской.
    А вот еще одно дилетанское(теперь мое) мнение:
    Я заезжал с одним кренделем та к него ваз 21093 стрелку положила, а у меня было при этом 140 на спидометре. Еще была история - ехал приятель на 100/4А 2,3 ААR в колонне с 12 и 10. Договорились ехать 150, груженые естественно. Так он на 100 дал 150 - тазы отстали моментом и всю дорогу не могли догнать. А спидометры у них исправно казали 180-190.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    За дилетента спасибо.

    Мнение "профессионала" на основании "а вот случай был" достойно уважения

    По поводу "у меня 140" "у него 170"

    Я ездил с папаном на трассе (я на 21053, папан на сотке 44) у меня 130, и у него 130, это как если все врут. несостыковочка...

    может мне кажется, но предвзятость присутствует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. marCH

    marCH Bad e-mail

    27 май 2004
    2.273
    Не ауди
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Значит врут одинаково спидометры. А по поводу профессионала - читай внимательней мой предыдущий пост.
    А если ты ставишь твой опыт на одну чашу весов, а законы физики на другую и у тебя опыт побеждает - ты просто чего-то недопонимаешь.
    А из опыта - не одни жигули при движении моего авто по трассе со скоростью по спидометру 170 меня догнать не могут(а случаев было очень много и в разрез с законами физики они не идут). То есть реально даже паспортные 180 10-ка не выдает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.393
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Около месяца назад ехал По Варшавке в область, 4 утра, на посту ГАИ остановили,просит зайти на пост, показывает на комп. там моя машина и скорость 174 км.У меня на спидометре стрелка лежала. (ВАЗ 2183i )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sewerok

    Sewerok Старожил

    1 янв 2003
    5.863
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Дело в том, что вранье спидометров заложено ГОСТом!!! Спидометр имеет абсолютно законное право завышать в пределах 10%. Потом - это теория. Практически же спидометры врут здорово. Спидометр, который приводится тросиком (механический привод с магнитов в качестве привода стрелки) имеет вообще очень большую погрешность, в сравнении с спидометром, который приводится электрикой. Ну и качество приборов тазов - такое же как и тазов вообще...

    К примеру что мешает стрелке взлететь на конец шкалы, до упора от влияния магнитного поля? Правильно ограничительная пркжинка. Вот её сопротивление должно быть определенным и потихоньку возрастающим. А пружинку никто не регулировал как надо, она не из лучшей стали, со временем слабеет - вот стрелка и отклоняется далее чем надо - именно это я и увидел на своей 2107 - зная какая раньше была скорость при 3000 об/мин я удивился, увидел впоследствии, что скорость возросла на тех же оборотах уже на 10 км/ч.

    Так что это все сказки про быстрые тазы... аэродинамика извините наука упрямая. Чтобы коробку-классику, тяжелую, угловатую раскочегарить до 180 км/ч (реальных!!!) нужен движок как минимум 100 лошадок, не менее!!!

    Ну и потом - ведь проверить реальную скорость просто!!! На прямом участке шоссе делаешь метку, от неё рулеткой отсчитываешь расстояние и делаешь вторую метку. И засекаешь время прохождения авто от одной метки до другой с помощью секундомера. Вот и получишь максималку.

    А еще самый лучший способ проверить максималку "пацана" такой - "цепляешь" пацана на гонку с максималкой, зная, что далее по трассе стоят гайцы с радаром. Несетесь вместе и потихоньку отстаешь. Он вылетает на гайцев. Фанфары, призы. Ну и потом просто так невзначай у гайцев узнаешь его скорость!!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Ладно, тогда давайте автоматом снижать всем заявленные скорости, ведь на форуме не редкость высказывания "иду я выше 200" и т.д.

    Мне ведь впринципе пох на тазы и прочее, просто раз уж спускаете с небес тазики, так спустите и бочки 15 лет отроду и всех прочих. А то получается что тазовские 180 это 145, а аудюшные 180 это 180. Пример работы спидометров писал выше (я и папан)

    marCH, а ведро это что? (в смысле авто какое?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sewerok

    Sewerok Старожил

    1 янв 2003
    5.863
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    любое русское авто :rotate:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    По поводу кстати математики
    МАТЕМАТИКА НЕ НАУКА А ИНСТРУМЕНТ

    ФИЗИКА - теория, работает только при прочих идеальных условиях

    ОПЫТ - эксперимент позволяющий определить параметр при реально существующих условиях

    так что про математику давайте не будем (сам математик с дипломом)

    физика как аргумент среди прочих (не более)

    опыт как аргумент среди прочих (не менее)

    ВОПРОС: какова максимально возможная скорость ваз 21093 карб. с горки с ветром в задницу, без стекол, запаски, сидений и т.д. на 98 бензине с жиклерами расточенными напильником?

    Идея ясна или разжевать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. marCH

    marCH Bad e-mail

    27 май 2004
    2.273
    Не ауди
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Ведро это ауди 100.
    Спускаю на землю и его заодно. Припаспортных 205 идет 200 по спидометру и не больше. У знакомого такая же - 220 по спидометру. Еще одна - 180. Все в хорошем состоянии, живехонькими моторами. Реально они ИМХО не больше 180 едут все три. Ну может край 190.
    Идеальный способ замера - по GPS навигатору. Только надо по прямой. Он засекает географическую точку на карте в начале потом в конце пути. Потом делит на время прохождения пути и получается макималка. Радар -гаи не показатель - он тоже не отменял законы физики. И показания 174 и 2108 - это либо круто затюненная 8-ка, либо махинации с прибором гайцев, либо лукавость автора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Сколько там в 10-ке движок? 1.6? А у меня 2.3 и моя максималка 200, проверял лично...200 км/ч и все...больше как не крути нифига не дает...а тут 0.7 литра разница и скорость одинаковая...фантастишь...это тоже самое что с мерсом 3-литровым мне состязаться...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Полный респект и уважение за признание о МАХ своего "ведра"

    Я тож не считаю что по прямой поверхности в штиль тазы пойдут выше 160, просто не люблю когда вот так всем миром опускают одного (тазика)

    он (тазик) тоже жить хочет :nod: и многие с них начинали т.к. дешевые они бедолаги, надо быть им за это благодарными...... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Замер делал я еще радаром...160 км/ч на спидометре...163 км/ч на радаре...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. STAS B4

    STAS B4 Живу я здесь

    19 апр 2005
    1.609
    Тойота Хай 3,3 03г
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ


    Вчера папан на каризме 1.6 разогнался до 210

    Что с этим делать будем (даже с погрешнастями) :rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: Миф про макимальную скорость автомобиля ВАЗ

    Это японка...не путай...там 1.8 дает 120-140 лошадей просто, тем более если это GDI...а вес меньше машин...вот тебе и 210...запросто...поверю...единственно, что надо проверить показания спидометра мож все же подвирает...

    1.6 - сколько лошадок?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...