оказывается у нас строили дороги....

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем ШБ, 16 фев 2009.

  1. ШБ

    ШБ Bad e-mail

    1 янв 2003
    2.174
    BMW X5
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/16/181839 - полный текст.


    Сильнее всего будет сокращено именно строительство дорог — более чем на 40%, говорит источник, близкий к Минтрансу, меньше пострадают водный транспорт и авиация.

    Читал и плакал. Это ж какие теперь будут дороги то?.. пора покупать лошадь и телегу :unhappy: если дорожный бюджет сокращается на 40%, то денег остается только на откаты... на дороги уже не хватит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Я все больше и больше начинаю веровать в то, что в России ничего и никогда путного не выйдет до тех пор, пока она не научится любить своих граждан. Дороги -это одна из форм свобод гражданина, следовательно, конституционных прав нам обрезали еще на эти самые проценты. имхо.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ждем митингов трудящихся в поддержку и этого мудрого решения :nod:.
     
    2 пользователям это понравилось.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    интересно, где-то кроме Москвы и Питера немного (КАД) что-то строили вообще?

    Кстати, масштабное строительство дорог уже не раз в кризисные времена показывало свою эффективность для нездоровой экономики. И у нас недавно еще говорили, что надо мол создавать рабочие места, много рабочих мест для тех, кто потерял работу и не может ее найти по специальности.
     
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ну если честно - настроили - М5 наполовину точно сделали. Хреново правда - на свежих участках ямы появляются уже на вторую зиму(((( но делали. Но как я понимаю - за счет полного не деланья дорог в городах. Что в Самаре, что в Тольятти - за последние пять лет не положили даже км новых дорог ( да и Рязани тоже) - так что теперь совсем плохо - телега форева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. H@n

    H@n Живу я здесь

    3 ноя 2005
    1.808

    Да все нормально, материалы подешевели - это они экономят типа.
    А если бы меня сделали Министром Транспорта :rolleyes:, я бы и на 50% процентов стоимость снизил при тех же объемах.
    Мне взятки не нужны :thumbup:
     
  7. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    В Татарстане и Мордовии дороги строили . Сам лично видел:umnik:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    черт...это же какоое-то прямое подрывание плана путина до 2020. Новые дороги - это очередной миф в сми, даже ер не скрывает этого. Если до 2020 дотянем, то там только по примеру Чависа идти надо будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ

    :very_cool: ты где это о снижении стоимости услышал?

    стоимость останется прежней - тендеры на строительство уже давно прошли - цены зафиксированы :umnik:
    сократят объемы новых проектов (вернее отложат их реализацию) имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Замкнутый круг. Бездорожье стимулирует продажу УАЗов Патриот. Это План. :umnik:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ

    теперь 40% из построенного срежут фрезами :umnik:


    :laugh:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    и в карман:D:D:D для нас главное, чтобы срезали ровно -без ям и кочек - мы вспомним 1993 год(((((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.901
    Allroad 2.7T,ручка
    Отличная тема ,в ней слились во взаимном экстазе,два основных определения России-дураки и дороги.)))
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. lanchonok

    lanchonok Bad e-mail

    1 авг 2007
    383
    Micrusha
    - Почему когда в город собирается приехать президент, сразу начинают ремонтировать дороги?
    - Ну не дураков же лечить... :rofl:
     
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ

    :rofl: :thumbup:

    только не "ремонтировать", а перестилать на пути следования ;-) - эдакие "потемкинские дороги" :nod:
    он тоже не зверь - выбирает маршрут покороче ;-) :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Direktor

    Direktor Завсегдатай

    21 дек 2005
    652
    ВАЗ 21013 1985 г.в
    Оно и понятно, "воздух и воду не сп****шь, а песок с битумом-за нефиг делать" (с) не мой
     
  17. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Вот поэтому ты и не министр:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    В Самаре есть резиденция президента "Волжский Утес" - от аэропорта Курумоч до нее км 120..... Ну вот даже столько не могут сделать- когда Меркель прилетала на саммит какой-то - то всех доставляли вертолетом из аэропорта ( чтобы не позорится своими дорогами) - ну и что??? ВВП ночью - сидя в правительственном лимузине материл бывшего губернатора Титова за то, что вертолет-то он организовал -но в час ночи в номере Меркель рванул кран батареи - позорище(((((( дама попалась с юмором - не обиделась -сказала, что запах вчера покрашенной комнаты и испарения кипятка дали очень интересный эффект(((((( Титова сняли после этого - жаль поздно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. старик1

    старик1 Участник форума

    20 июл 2006
    136
    Audi A-6/4B 2.4, A
    Деньги, закатанные в асфальт

    Все громче раздаются голоса, призывающие вложить огромные государственные средства в строительство дорог. Речь идет об умопомрачительных деньгах, которые помогут сотням тысяч оставшихся без работы людей. Заодно в стране появятся и современные трассы. Но тут есть ловушка. Дорожно-строительная отрасль была и остается настоящей «черной дырой» экономики. Немалая часть выделяемых денег у нас просто закатывается через асфальт в глубокие карманы казнокрадов.

    Деньги в песок

    Чтобы понять, каковы масштабы дорожного воровства, достаточно сопоставить две цифры. Они таковы: в 2000 г. в России ввели в строй 6,6 тыс. км новых дорог. В 2006 г. построили только 2,4 тыс. километров. При этом финансирование в 2000 г. составляло менее 60 млрд. рублей. А в 2006 году - превысило 220 млрд. рублей. Значит, цена километра новой дороги выросла в 10 раз. Но увеличилась, скорее всего, не она, а масштабы разворовывания средств. За примерами далеко ходить не приходится. Государство неоднократно насылало на дорожников проверки. Обычно их результаты выглядели устрашающе. По данным Счетной палаты, строители с треском провалили федеральную целевую программу «Модернизация транспортной системы России». Разумеется, средства были полностью освоены. Но почему-то при этом страна не досчиталась 39 тыс. км дорог общего пользования. Куда же они делись? А вот куда: например, в Тюменской области госкомиссия ухитрилась принять недостроенное шоссе. А в Ленинградской области на выделенные из федерального бюджета дорожные миллионы построили дорогу, на которую даже не было технической документации. Cколько же еще можно украсть! В прошлом году федеральный бюджет отстегнул на строительство и ремонт дорог 251 млрд. рублей. В нынешнем году запланировано потратить на 10 млрд. руб. больше. Но это далеко не все. Также правительство разработало программу развития сети автомобильных дорог до 2015 года. Один только федеральный бюджет должен потратить на нее 5 трлн. рублей. Еще 1,7 трлн. руб. добавят местные бюджеты. Очевидно, что большая часть этих грандиозных средств осядет в карманах нечистых на руку строительных компаний. При этом сложилась абсурдная ситуация. Дорожные строители кровно заинтересованы, чтобы состояние подведомственных трасс оставалось плохим. При нынешней системе чем они хуже, тем больше поводов выбивать дополнительные финансы на их содержание. Думаете, доят только местный и федеральный бюджеты? Как бы не так. Заодно дорожникам удается ободрать как липку водителей и транспортные компании. Делается это следующим образом.

    «Каждую весну страна разбивается на мелкие феодальные княжества. Мы сталкиваемся с сезонным всплеском поборов и взяток на дорогах. Они носят название «Весенние ограничения движения большегрузного транспорта», - делится наболевшим председатель межрегионального профсоюза «Дальнобойщик» Валерий Войтко.

    По его словам, в каждом регионе вводят свои запреты, ограничения и платные пропуска за проезд по подведомственной территории. Разброс цен - от 600 до 4500 рублей. Но это за разовый пропуск. А за бумагу, действующую весь период распутицы, могут попросить 60-100 тыс. рублей. Это официально. А на деле - кто как договорится. Обычно сборщики дорожных податей берут меньше, но работают на собственный, а не государственный карман.

    Древние технологии

    Поводом для этих и многих других поборов как раз и выступает ужасающее состояние трасс. Самое интересное, что транспортники сознательно строят дороги, которые быстро приходят в негодность. Дело в том, что у нас по сей день действуют нормативы, принятые еще в 1950-е годы. По этим дряхлым стандартам автодороги I-V категорий (это наши обычные трассы) проектируются и строятся с расчетной нагрузкой 10 т на ось. Но с тех пор грузоподъемность транспорта выросла. Современные грузовики создают нагрузку 11,5 т и выше. Теперь понятно, почему российские дорожные покрытия изнашиваются гораздо быстрее американских и европейских.

    А вот другой пример. В Финляндии, где климат не лучше нашего, межремонтный период эксплуатации дорог составляет 10 лет. В России - в 1,5-2 раза короче. «У нас дороги переукладывают почти каждый год. Если брать европейские автобаны, там этот показатель на порядок выше - 12-14 лет», - сокрушается аналитик компании ЮБиЭс Илья Макаров.

    Почему? Оказывается, финны, как и вся Европа, используют при прокладке трасс так называемые всесезонные полимерные битумы. В России таких даже не производят. Мы так и кладем поверх щебенки крошащийся полутеплый асфальт. Думаете, эти полимерные битумы - новейшая технология? Отнюдь: впервые ее начали применять еще в 1930-х гг. в Германии при прокладке знаменитых автобанов.

    Разумеется, руководство строительных компаний и проектные институты прекрасно осведомлены обо всех этих недостатках. Но никто и пальцем не пошевелил, чтобы исправить нормативы и поменять технологию строительства. Зачем, если из-за этого трассы станут гораздо надежнее? А значит, государство сможет сэкономить на их содержании. Так и без кормушки недолго остаться. Да еще какой! По расчетам Минтранса, чтобы отремонтировать опорную сеть российских дорог до состояния, соответствующего всем нормам эксплуатации, необходимо вкладывать по полтриллиона рублей в год. И это без учета затрат на содержание и плановый ремонт.

    Эти примеры наглядно показывают, до какой степени запущены дела в нашей дорожной отрасли. По сути, в ней все устроено шиворот-навыворот. Что делать? Конечно, проблема очень сложная, и одним щелчком пальца ее не решить. Но для начала можно сделать хотя бы самые элементарные вещи. Например, ввести гарантийный срок для трасс. Иными словами, обязать подрядчика, который строит дорогу, поддерживать ее в порядке в течение того срока эксплуатации, который она обязана отслужить без ремонта.

    Очевидно, что сначала надо устроить все по уму. А затем уже и масштабное антикризисное строительство в стране можно начинать.
    Источник: argumenti.ru
     
    1 человеку нравится это.
  20. Wolfman

    Wolfman Живу я здесь

    12 янв 2005
    1.207
    Ставропольский край
    FF-1 Turnier 1.6
    У нас в прошлом году выделили на капремонт дорог в городе 90 миллионов рублей. Я примерно посчитал по стоимости - 1 км полностью новой дороги стоит 1 млн рублей. Вы думаете наш весь город (10х2 км длина-ширина) закатали асфальтом? Нет, еле-еле отремонтировали 3 улицы, общей протяженностью 4 км....