Провода в квартиру, дом дачу. Остерегайтесь!!!

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем roma48, 14 ноя 2011.

  1. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    Год назад купил провод для гаража. ППВ 3х2,5 (три жилы по 2,5мм²)
    Справка:
    (Конструкция:
    ППВ- провод с медными жилами с изоляцией из ПВХ пластиката плоский, с разделительным основанием.
    1. Токопроводящая жила - медная, однопроволочная класса 1 по ГОСТ 22483.

    2. Изоляция - из ПВХ пластиката, различных цветов.
    Применение:
    Провода применяются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей до 450/750 В) частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В, для негибкого монтажа.)


    Пришло время монтажа. Протягиваю провод, штукатурю, расключаю... И замечаю, что сечение провода маловато. Замеряю его микрометром, а он Ø1,54 мм.
    Другими словами, этот провод имеет сечение на 2,5 квадрата, а 1,8 мм².
    Сегодня заехал в тот магазин с приветом. Продавцы были несколько удивлены моей просьбе продать мне правильный провод. Да ещё поставили под сомнения мои расчёты. Площадь круга . Может они живут в другом измерении?
    Дурят нас продавцы, ссылаясь на сертификаты и прочую макулатуру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    #2 roma48, 14 ноя 2011
    Последнее редактирование: 14 ноя 2011
    Диаметр провода сечением 2,5мм² должен быть 1,78мм.
    Допустимая нагрузка по току для меди 7А/мм², а для аллюминия 4А/мм²

    Таблица соответствия проводов квадрат и диаметр,
    Номинал
    Номинальное сечение и диаметр
    1,5 мм.кв. / диаметр 1,13 мм
    2,5 мм.кв. / диаметр 1,78 мм
    4,0 мм.кв / диаметр 2,25 мм
    6,0 мм.кв / диаметр 2,76 мм
    10,0 мм.кв / диаметр 3,57 мм

    Нормальное номинальное уменьшение на 6,0 %
    1,41мм.кв. / диаметр 1,13 мм
    2,35 мм.кв. / диаметр 1,78 мм
    3,76 мм.кв / диаметр 2,25 мм
    5,64 мм.кв / диаметр 2,59 мм
    9,64 мм.кв / диаметр 3,57 мм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    К сожалению это сейчас чоень распространено, когда пишут не площадь сечения, а диаметр жилы. Сталкиваемся постоянно. Самое главное - даже в спецификации кабелей одного производителя может встречатся и то и то. ЗАчем так делают я не знаю..( А ведь продают еще и коаксиал с омедненным аллюминием переменного сечения)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Valikot

    Valikot Живу я здесь

    20 сен 2009
    3.544
    punto
    При покупке проводов смело спрашивайте - "У вас провода ГОСТовские или ТУ?":umnik:
    Один и тот же провод с одного завода может быть сделан и по ГОСТу и по ТУ.
    ТУ - с заниженным сечением и дешевле.
    ГОСТ - с нормальным сечением и дороже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. romanonline

    romanonline Живу я здесь

    3 апр 2009
    1.559
    VW Multivan 3.2
    Смотрите на срез кабеля, "комбинированный" он же CCA или ещё хуже CCS видно, там как у банана, сердцевина аллЮминий поверх планктированная медь, обычно вторсырьевая.
    Если берёте разом бухту сравнивайте в руках по весу, чем тяжелее тем лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Сенкс, знаем. Но честно говоря вымораживает когда у одного и тогоже производителя, даже одна и таже марка кабеля может в каталоге где-то маркироватсья площадью сечения, а гдето диаметром... Ошибиться очень легко. И если на кабелях для питания 220В еще как-то не так критично, то вот в сигнальных кабелях илик абелях питания 12В налететь элоементарно. А стоимость перепрокладки нескольких сотен метров кабеля впечетляет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. elk2006

    elk2006 Bad e-mail

    30 июл 2009
    59
    AUDI A6 2.4
    Зачем секас:)? Строго ГОСТ: силовые NYM, ВВГнг и т.п. Кольчугино, Москабельбмет, а вот "с омедненным аллюминием переменного сечения" - особенно "переменного".. :rock: Ребят смотрите маркировку да и покупайте кабель у "проверенных" и не читайте советских газет с утра:nod: Ибо если вы профи...:shock:... ну а дальше и так понятно...
     
  8. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    Обмерял NYM. Та же трабла. Или НЮМ левый появился?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. romanonline

    romanonline Живу я здесь

    3 апр 2009
    1.559
    VW Multivan 3.2
    При ремонте брал NYM 3х2.5, брал на рынке, т.к. выбор по производителям в одном месте больше, перевзвесил три завода, взял те что тяжелее, могу глянуть чьи. Продавец молча смотрел на мои действия, хотя ценник по заводам был одинаковый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexcris

    Alexcris Старожил

    5 июн 2006
    5.042
    Audi 80 B4 2.0ABT
    А зачем вообще ППВ? Есть ВВГ, NYM. И конечно не на рынке покупать.
    Я пока беру все в Электромонтаже, пусть многие скажут, что дорого, но пока ничего не текло, не ломалось и не горело.
     
  11. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    тьфу-тьфу-тьфу.
    Во избежании грустных последствий. Выбирать провод с микрометром/штангенциркулем. Табличка вверху в помощь. У меня в машине таблица Брадиса валяется.:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Valikot

    Valikot Живу я здесь

    20 сен 2009
    3.544
    punto
    вы еще химический анализ изоляции сделайте :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Serj33

    Serj33 Новичок

    11 апр 2006
    92
    Kia Rio New
    Проблема известна. Сам сталкивался, когда в свой дом покупал. Есть в моём городе большой завод по производству кабеля (Электрокабель Кольчугинский завод-не реклама). При покупке в магазине сразу задал вопрос про соответствие сечения. Благо хозяин находился в торговом зале. Сразу получил развернутый ответ. В продаже оказались три кабеля трёх производителей и только сечение нашего завода оказалось в норме, впрочем, как и цена. В итоге, для розеток взял наш кабель, для освещения подешевле, там нагрузка маленькая. В любом магазине, если продавец компетентный, должны быть в курсе всего этого, и всё по нормальному объяснить.
     
  14. roma48

    roma48 Живу я здесь

    6 июн 2007
    2.733
    ИЖ2125
    Посетил с десяток магазинов, и все продавцы с руководством показывали мне круглые глаза. Я так и не понял. Толи я дурак, то ли они такие умные. Уговаривали меня, что их товар самый товарный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Serj33

    Serj33 Новичок

    11 апр 2006
    92
    Kia Rio New
    Значит надо искать. Я посещал только специализированные магазины, которые торгуют именно только электротоварами, а не хозяйственные, где кроме веников и гвоздей представлены ещё несколько марок кабелей. Во всех магазинах продавцы сами говорили про соответствие сечений. Многие прямо задают вопрос: для себе берёте? Тогда предлагали взять нормальные кабель, а не фуфло. А там, где я брал, у хозяина ещё и скидку выкружил, мол строю дом, нужны и проводы, и гофра, и выключатели с розетками и т. д. В итоге объём большой, надо бы скидос сделать. Согласился без проблем. Кстати, в других магазах тоже скидку предлагали.
     
  16. Алексей78

    Алексей78 Участник форума

    15 фев 2010
    158
    Skoda
    В нашей стране господа надо всегда быть на готове чтобы не н... ! Обидно что такое делают с проводами. От них зависить спокойствие в доме на долгие годы. Таблица здесь приведена нужная. Спасибо!
     
  17. maksimvlg

    maksimvlg Bad e-mail

    19 янв 2010
    59
    A4/8E 1,8TQ 02г.
    Кстати не повредит) если задохнутся при перегреве проводки в гараже не хочешь, то ВВГнг-FRLS тебе в помощь,!)
     
  18. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Можно обычный и просто LS... Зачем ему огнестойкий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. maksimvlg

    maksimvlg Bad e-mail

    19 янв 2010
    59
    A4/8E 1,8TQ 02г.
    Это к цитате про хим анализ, а так конечно обычную медючку...
     
  20. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Провода, проводами, но вообщето надо и возможно в первую очередь сделать нормальное эл. распределение, автоматы, узо, дифы, клеммники, розетки и т.п. Будет выдерживтаься селективность уже большая часть дела будет сделана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...