Разум или чувства? (заглавный пост читать обязательно!)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем the_LB, 27 окт 2010.

?

Так как?

  1. Разум

    17 голосов
    77,3%
  2. Чувства

    5 голосов
    22,7%
  1. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Чтобы не отвлекаться на "бедных бездомных собачек" (которые загрызут вашего здорового ребенка) и "свободу выбора для наркоманов" (которые вас зарежут), перейду к самому очевидному примеру.

    Много четал всякого про сбор денег супертяжелобольным детям. Речь идет именно о всяких муковисцидозах, синдроме дауна, но речь НЕ идет даже не о ДЦП (ДЦП-шник может стать талантливым программистом, например)., тем более не об излечимых заболеваниях. Оставив в стороне вопросы лоховодства и так далее, спрошу прямо, вы выбираете позицию:

    1. Разум - ребенок не станет полноценным членом общества, всю свою жизнь он будет адом для всех членов семьи, не отказавшихся от него (в том числе - для не имеющих выбора братьев и сестер), он будет отнимать ресурсы у здоровых детей, его родители не будут приносить пользу популяции, в общем решение понятно.

    2. Чувства - это же ребенок, он должен жить, автор опроса - урод, его надо самого четвертовать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Алонзо

    Алонзо Участник форума

    5 июл 2010
    215
    И после результатов этого опроса вы удивляетеьс почему вырождается Россия. как можно вообще так думать. у меня, к сожалению есть родственница тоже с отклонениями и что.... все ее очень любят и как могут помогают, а мать воообще молодец даже думать не хочет о том, чтобы сдать ребЁнка куда-нибудь.
    Народ , одумайтесь
     
  3. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Потянуло на философию, значит? Автор, бухнИ! Наступила осень - пора депрессии и лётчиков из окон.
    Далее по теме...
    С позиции природы выживает более жизнеспособная особь. Более слабый котёнок не прорвётся к миске, если ему не помогут хозяева. Хотя... Гораздо чаще хозяйские руки берут мешок и на реку. Или эфир в ведро, лопату в руки...
    Человек ''типа разумный'' периодически обладает милосердием и состраданием. Далеко не всегда эти качества можно записать в плюс.

    За чувства:
    + Жизнь - величайшая ценность в нашем мире.
    + Жизнь всего одна (сторонникам разного рода религий просьба дрочить молча, СОРРИ).
    + Каждое существо хочет жить и, в принципе, имеет на это право (не касается глистов, блох, вшей и прочих паразитов, т.к. они практически не участвуют в круговороте пищи в природе).
    + При должной заботе даже очень больной ребёнок будет радовать родителей (для некоторых ещё и единственная настоящая радость в жизни).

    За разум:
    - Как правило, предопределённая нежизнеспособность такого ребёнка.
    - ОДНОЗНАЧНО!!! неполноценный ребёнок будет в той или иной степени чувствовать свою ущербность (НЕВОЗМОЖНО полностью оградить его от гнилья окружающего мира).
    - Всегда есть шанс самоосознания своей неполноценности (суицид, злоба на окружающих).
    - Большинство родителей не вытерпят этого испытания (и у большинства не хватит ''типа человечности'' их в этом обвинить).
    - Нынешние уровни медицины и морали не оставляют шансов на счастье...

    Есть позитивные примеры из жизни знакомых мне людей (ДЦП, все не отказались от детей, в т.ч. среди семей военнослужащих с небольшим доходом).

    В следующем году сам стану отцом и, чего греха таить, дебильные страхи изредка посещают... Однако, на 100% уверен, что наличие того же ДЦП - не оправдание для отказывающихся.
    Более страшные отклонения (в т.ч. мутации)...
    ...каждый решает сам. Ребёнок всё же не должен становиться адом для семьи и ''атракционом'' для окружающих.
    На нашем веку, хоть это и НЕ!!! правильно, черта терпимости проходит чуть ближе к животному миру, нежели к миру ''человека разумного'', ибо последний станет доминировать над ''человеком-быдлом'' лишь при недостижимых для нас сегодня уровнях развития науки и морали...
    З.Ы. Финиш (можно начинать кидаться камнями).
     
  4. Falсon

    Falсon Участник форума

    6 июл 2010
    446
    Вундермобиль
    баян.

    "тварь я дрожащая, или право имею"(с)

    автор опроса прикидывается активным экзистенциалистом.

    пиар засчитан :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Каким боком здесь Достоевский?
    Дети - баян?..
    Да пофигу на возможные прикиды автора, суть не в этом.
    Потому и убогое голосование имеет убогие итоги.
     
  6. Olevsa

    Olevsa Живу я здесь

    17 апр 2009
    1.172
    A4/8E 1.9 BRB 2006
    Вопрос можно уважаемый: "Вы это пишите ради праздного любопытства или у вас или ваших близких есть проблемы?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Именно сохранение таких и других неполноценных детей (а особенно - рождение потомства ими) ведет к вырождению в прямом смысле слова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    А я же написал - НЕ ДЦП, потому что ДЦП-шник и жизнеспособен, и не мутант, и голова нормальная. С развитием настоящих нанотехнологий - и лечить начнут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ради праздного любопытства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Забей на автора - ответь в опросе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ромус

    Ромус Завсегдатай

    16 мар 2005
    853
    две и обе не ОООО
    чувства. на то мы разумные и мыслящие, что бы помогать выжить не совсем здоровыми полноценным людям, а естественный отбор пусть осанется в дикой природе. евгеника наверное правильная наука. но пока дальше теоретики никуда не пошло. и не дай Бог что бы кого-то это коснулось лично. тфу-тфу-тфу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. SaNCHe65

    SaNCHe65 Старожил

    14 июн 2008
    5.151
    Ульяновская обл.
    VW Tiguan,1.4 TSI,DSG,4 Motion
    У меня есть одна знакомая. У нее был сын ДЦП. 20 лет она с ним мучалась одна(муж бросил давно). Замуж не вышла(кому нужен такой прицеп). Испортила себе жизнь. А сын все равно не вылечился и умер. Сорри, если слишком жестко.
     
  13. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.567
    Паджеро-4, 3.0
    Хорошо рассуждать когда это из любопытства...

    Я уверен, что подобные рассуждения могут проходить ровно до того момента пока самого не коснулось. Вот когда, не дай Бог, у самого будет РОДНОЙ, желанный ребенок...... но с "отклонением", тогда решение придет само. То или иное.

    Потому что когда дите СВОЕ, сознание меняется и говорить о рассудочной деятельности уже так просто не получается. Попробуй сдать хз кому хз в какие условия, понимая что любви у посторонних людей он никогда недождется, и в этом нет его вины, а вышеуказанное он получит ИМЕННО ПО ТВОЕЙ воле. ЛИЧНО ТЫ будешь отвечать перед своей совестью за то, что он недокормленный, в обосранном памперсе плачет в казенном доме, где нервный персонал хрен к нему лишний раз подойдет. Если на это глубоко плевать, тогда коенчно...разум выше чуств.
    Или ты про эфтаназию?
     
  14. Falсon

    Falсon Участник форума

    6 июл 2010
    446
    Вундермобиль

    Алексей AUN все верно сказал. Ни убавить, ни прибавить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    А ты предлагаешь угробить жизнь еще минимум двух людей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Конрад Карлович

    Конрад Карлович Завсегдатай

    10 авг 2006
    547
    Seat Arosa 1-0 mpi
    А чем ребенок виноват?
    это ж не игрушка которую выкинул на помойку и купил новую...
    как можно свою кровиночку убить?
    т.е. если неприведи бог случится какой нить "дефект" с близким,то что в биосбыть его сразу?!Это логика ТС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Конрад Карлович

    Конрад Карлович Завсегдатай

    10 авг 2006
    547
    Seat Arosa 1-0 mpi
    ...слабость.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Engineer

    Engineer Старожил

    25 сен 2003
    13.296
    Сделана в Баварии
    #18 Engineer, 28 окт 2010
    Последнее редактирование: 28 окт 2010
    Верно-то верно. И тем не менее, периодически появляются на свет конкретные мутанты, которых не примет ни одно общество: ладно бы с 6 (шесть) пальцами, а без нижней челюсти вообще , без конечностей, с второй неразвитой головой.... нюансов много.
    Ясный перец, родителям такого даже не отдадут, или те сразу откажутся, вот вопрос в том, где граница, за которой это уже не человек, а экземпляр для опытов, исследования и т.п.?
    В каждом обществе границы свои, поэтому и сказать однозначно "в топку" нельзя, есть разные формы разных заболеваний.
    В большинстве тяжелых случаев мое мнение "разум".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Engineer

    Engineer Старожил

    25 сен 2003
    13.296
    Сделана в Баварии
    Леш, есть один момент: ты считаешь его своим, а он тебя-нет. И неизвестно, когда он это поймет. Если поймет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Слабость это "своя кровиночка". А его брат или сестра в чем виноваты? У них вся оставшаяся жизнь будет состоять из уборки говна за "кровиночнкой", психованных неудачников-родителей и так далее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...