С чего начинается Родина ...?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 18 мар 2008.

  1. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Убрав риторику и прочую шаблонность ответов песенных и государственных, наверно, для меня это "Родина" начнется с чистоты милицейских рядов. Так, за последнюю неделю насмотревшись по телеку скрытых камер диалогов "их" и нас(случайных встречных), вспоминая свой собственный опыт общений (в большинстве случаев) пришел к выводу, что людям, которым дана та самая "Местничковая власть" творят то, что сами не ведают. Или, что скорее всего - ведают. Отсутствие культуры, уважения, да и просто собственного вида, когда брюхо буквально в прямом смысле управляет извилинами и вектором поступательного движения, когда преступника путают с гражданином, да и просто с гражданскими правами подозреваемого ... Тяжко все это осознавать находясь в гуще этих событий, т.е. в стране.
    Безусловно, что это практически везде встречается на всех уровнях власти и гос. структур, да и медицина с образованием не лишена подобного в той или иной степени. Но, как я уже говорил, всё-таки для меня "Родина" начинается наверно с "Милиции" - от её вида, формы, уважения к людям, защищать которых они призваны своим сознанием(!), от самоуважения к себе(!), от культуры, да и просто банальной гордостью за своё Отечество.

    ЗЫ. Ничего личного - просто "мысли вслух".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Antonio_78

    Antonio_78 Старожил

    15 ноя 2005
    2.730
    VW полуседан
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Мне кажется что начать надо с того чтобы выучить гимн своей страны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. altosz

    altosz Завсегдатай

    15 дек 2007
    514
    A4 2.0 2007
    #3 altosz, 18 мар 2008
    Последнее редактирование: 18 мар 2008
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    заодно научиться играть его на каком-нибудь инструменте и нарисовать флаг... :rzunimagu уважать надо, но без фанатизма

    если я присягу принимал под один гимн, правда, слов там не было, а теперь гимн другой и слова появились - то как быть?... лично на меня большее впечатление производит как раз предыдущий вариант и по сей день... я так понимаю предыдущий гимн нужно забыть, как не являющийся на сегодняшний момент символом государства Российская Федерация? это все к тому, что вопрос был про Родину, а не про государство.... не одно и тоже...
     
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    :up:

    Иван Ильин: «Родина – это понятие, которое у порядочных людей четко разделяется с понятием государства и обозначает социальную общность, а не систему временных государственных институтов и об-щественный строй». Понятно, что понятие Родины тесно связано с понятием патриотизма.
    И вот патриотизм Ильин определяет так же - через социальность.

    Он пишет, что патриотизм – это «изначально социальное чувство общности, единства, солидарности с родными и близкими людьми, чувство сопричастности их судьбе, поскольку «родина» как родные люди и «родина» как исторически определенное место и время рождения поначалу образует единый и нераздельный мир».

    Нет социальности – нет Родины. И это многое объясняет.
    Это объясняет многие несообразности как русской жизни, так и, соответственно, русского массового сознания. В том числе и самой русской речи.

    Именно.
    Это объясняет, например, то обстоятельство, что Родиной русские массовые люди зовут не что иное, как «государство» (оно же «власть», оно же «правительство»). То есть, де-факто Родина для них – их Олигархия.
    Это же всё известные фразы - «Родина послала…», «Родина решила…», «Родина бросила своих сыновей…», «Кто же будет такую Родину защищать?» (обычно так говорят после того, как «государство» так или иначе обидит «своих граждан»), и т. д. и т. п.
    И всё это – «Родина».

    Но ведь никакая Родина никого никуда не «посылала», ничего не «решала», никого не «бросала». Тем более, это не она «не возвращает свой долг» людям.
    Это всё делает Олигархия.
    И Родиной тут зовут её - Олигархию.
    Почему?



    (с) Руссология
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Во вопросы мучают вас! Родину не выбрать к сожалению. Поэтому если всё-таки вкладывать в слово Родина именно страну в которой тебя угораздило родиться - то тут поздняк метаться. Я правда не понимаю, при чем здесь люди этой страны со специальностью менты? И причем здесь патриотизм - это ближе к понятию "люблю Родину", защищаю и жизнь за неё отдам. Но кто сказал, что я обязан её любить или служить ей? Можно уехать из Родины, покинуть её насильно и так далее- от этого действа она не перестанет быть Родиной! Для меня Родина именно место рождения - не более того, к сожалению - но не возвращаться на Родину и узнавать какие там менты мне не хочется. Но даже если рассматривать Родину в случае проживания в ней - строй нынешний, власть и фискалы никак не отожествляют моё понятие Родины. Это всё проходящее и не более, чем раздражающие факторы. Жить надо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Родина - эо место где родился, т.е. географически.

    А милиция - это состовляющая гос-ва. Вот и маюсь в диллеме: люблю родину - ненавижу гос-во в актуальном виде.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    А еще Никита Сергеевич, который МихАлков, говорил также о "Боже царя храни" ...:D

    ДЕДуля, возвращай обратно свою аватару!

    Держусь от них подальше, но жизнь такова, что изолировать себя от такой "Родины" невозможно.:beer:

    Родину, как и родителей не выбирают. Я немного говорил о другом. Отбросив понятия "семья", "родители", "коллектив", "друзья", "соседи" и пр., то есть то, что для нас "ближний круг" которые определяют наш узкий социум, а точнее мы его формируем "под себя". Следовательно, это наша маленькая "Родина". Это понятно. А дальше уже государство - чиновники, милиция, и пр.. Бизнеса не имею, поэтому с чиновниками не сталкиваюсь, но правда премного наслышан. Но вот дальше, мне как обывателю слово "милиционер" ассоциируется с государством, так как на такую работу(сложную, ответственную и пр.) набирает под себя и для себя уже оно. Ведь должно же быть понятие "фейсконтроль" не буквально, но все ж. Ведь отбирают же в кремлевский полк, спец. службы и пр.?
    Может опять сумбурно, но ...

    ЗЫ. Давненько я как-то посмотре Говорухинский фильм "Родина, которую мы потеряли". Всплыл он в памяти, когда недавно и посмотрел "Одноэтажную Америку" Познера с Ургантом о об их дорожной полиции. Хочешь-не хочешь, а сравнивать будешь. А репортаж НТВ видели, о том как съемочноая группа решила заснять репортаж о краже 30 тыс. рублей из магазинчика? И как дежурная служба отреагировала на это? Мрачно как-то становиться. Сам стал задумываться о дальнейшем. Но, не бизнесмен я ...:cry2:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Nickyy2

    Nickyy2 Живу я здесь

    15 апр 2005
    3.490
    BMW 530 2001, мкпп, сарай, чОрный. Была Audi 100 Avant, 2.8 AAH, quattro.
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Вообще, я тоже против, чтобы путали родину и государство.
    Родина - это географическое место плюс народ (этнос)

    Государство... черт его разберет, что у нас за государство, такое впечатление, что туда берут тех, Кто в других местах работать не может.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    #9 7%complet, 18 мар 2008
    Последнее редактирование: 18 мар 2008
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Иван Александрович Ильин говорил: "На основе национализма любовь к Родине соединяется с верою в ее призвание, в творческую силу ее духа, в тот грядущий расцвет, который ее непременно ожидает... Быть националистом - значит любить свой народ и верить в него... Только со своей родной горы человек может увидеть и принять душой чужие горы. Только постигнув дух своего народа, он может постигнуть дух другого народа. Ничто не способно так крепить дружбу народов, как национализм. Только испытав, осознав, пережив любовь к своей матери, можно понять чужую сыновью любовь...".

    Вы мр.Влад с И.Ильиным поосторожнее то это вам не руссология. и демсоюз, это православный националист кристальной чистоты.
     
  10. Mikest

    Mikest Завсегдатай

    29 май 2006
    815
    не оооо
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Наверно с этого:
    когда государство от тебя что то хочет оно называет себя Родиной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Сука, да?
     
  12. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    анек в тему, у отца знакомый был, мент, с большим чином в городе, так вот, подвыпив показывал он нам кассету взаимообмена наших ментов и пиндосских копов, типа энное количество на янное количество на определенное время...так вот, каждый год там копы обязанны определенные нормативы сдавать, внезависимости от чина и погонов...так на ней отчетливо было видно, как наши стражи порядка пытались (3 чела) хоть один(!), нет, ОДИН, раз подтянуца...все это кста снималось, позорным образом. После этого просмотра, в середине 90х, и рассказов про то как у нас на службу принимают (7 из 10 не могут нормативы по стрельбе сдать - по крайней мере у нас в городе)- никаких иллюзий не пытают о "квалификации" наших "стражей".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Не, ну вы в буквальности полезли... Я говорил об ассоциативном понятии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    :hi: Я с Ильиным никак ;) я цитировал другой источник, где в свою очередь была цитата из Ильина - именно та, которая приведена ;) - именно по теме, приводить же цитаты из всего творчества Ивана Александровича я как-то не собирался, а то ведь знаеете и из Владимира Ильича можно такого найти - закачашься )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Prokhor

    Prokhor Новичок

    6 сен 2004
    76
    A6С6 3.0 tdi avant
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Коллеги, Родина начинается с того, что у тебя внутри ИМХО.
    А то - менты, еще что-то... Какая это нафиг Родина?
    Родина - она в сердце - а у кого в нем что - вот это уж по-разному.
    ОФФ - тут прочитал на днях про Мясной Бор и как там люди воевали - думаю, они знали, что это - Родина и с чего она начинается...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Ну, то что "Мимо писсуара не ссать" - это зависит от культуры. И это понятно.
    Но вот это:
    Код:
    А то - менты, еще что-то... Какая это нафиг Родина?
    - как раз и подверждает то, о чем я говорил, ибо "Родина" это и менты и чиновники, и даже позвольте крамолу - весь репрессивный/фискальный аппарат государства. Вопрос в другом: насколько он объективен, демократичен?:umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    2 Horhe

    Серёж, напомню:"Рыба гниёт с головы". Менты не на верхней части этой иерархии. Это всего лишь НЕБОЛЬШАЯ ЧАСТЬ. И они играют по правилам системы. И мы, кстати, тоже... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    АБсолютно согласен! Только эта часть айсберга не видна обывателю. Хотя, мне хотелось бы считать, что там чище.

    ЗЫ. небольшой пример. Недавно коллега пришла вся заплаканная. Мужа взяли.
    Пояснения. Мадам с мужем переехали как два года с северного обл. в Москву. Еле наскребли на однокомнатную квартиру в подмосковье. Говорила, что оброка там мужу не платили - не принято было. Она доХтур(стерва еще та:D), он миллиционер в младшем офицерском составе. При вхождении его в коллектив, когда к нему присмотрелись,ему показали "фронт работы" по точкам.(со слов жены его). За пару лет купили кажется уже третью квартиру затеяли ремонт и ... тут его взяли. Говорит проституток/точку с ФСБшниками не поделил - подставили его гады однако. Сейчас сидит под следствием...:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.901
    Allroad 2.7T,ручка
    Ответ: С чего начинается Родина ...?

    Угораздило же родиться русским (с) Савинков
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...