Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем vad4343, 31 окт 2008.

  1. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Поиск в Яндексе не дал четкого определения -кто-же на планете придумал пенсию. Но я уверен-что кто-то придумал и наверно его мысли были позитивные и благие. Сразу хочу сказать, что у меня нет паранойи по теме и скажу больше, что в таком ключе, в каком сейчас буду писать -даже не думал еще год назад. Но мысли мои после общения с одним врачом привели меня к данной теме. Сейчас по статистике каждый 4 человек умирает в Европе от рака. Думаю, что в Японии этот процент еще больше. Как и во всей Юго-Восточной Азии. У нас тоже страшная картина- очень многие наши граждане умирают сравнительно молодыми. И если копнуть поглубже -то можно понять, что многие из них занимались спортом, не курили никогда и не злоупотребляли алкоголем. Многие из них не работали на вредных производствах и все равно - не дожили до пенсии. Разговор мой с врачом был вот о чем. Государству ( не важно какому) не нужны пожилые люди. И каждое государство имеет свой план по сокращению количества пенсионеров в стране. И у каждого государства на этот счет свои планы. Почему так??? Потому, что в современных условиях пенсия для государства -это огромное бремя и больше ничего. А реформировать пенсионную систему можно только пока в одну сторону -полное её упразднение. Что сейчас нереально в любом обществе (Китай стоит особняком). Так вот -этот самый врач на полном серьезе считает, что программа нашего государства очень проста и понятна - не дать населению доживать до пенсионного возраста или уж если дожил - то побыстрей сдохни. Причем именно по этому деньги будут вкладывать в учебные заведения. Бизнес и подобное. Но в больницы, производство лекарств и их изобретения, в науку по продлению жизни, в учебные заведения, где учат медиков - государство вкладывать не будет. Именно поэтому сдохла нацпрограмма. Именно поэтому были в качестве скорых выбраны Газели -которые никуда не годяться. Именно по этому даже в скорых нет элементарных кардиостимуляторов и именно поэтому молодые врачи имеют низкую начальную профессиональную подготовку. Причем, наблюдения врача идут еще и в плане потребления нами пищи. Он уверен- что низкий контроль за качеством еды -сознателен. Более того, считает, что в еду нам специально добавлют инградиенты -которые нас убивают, накапливаясь именно к предпенсионнному возрасту. И случайностей тут нет. Причем он считает такой план по борьбе с пенсионерами имеют многие государства. Другие-где человеческая жизнь все-таки имеет ценность и где такое не прокатит- так как старики там сейчас доживают до 100 лет (Германия таже) -вынуждены повышать пенсионный возраст - в надежде, что еще три-четыре года лишних в работе доконают старика естественным образом. Вот в кратце моя мысль, которая выросла на разговоре с одним человеком. Что скажете господа?
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Хм...насчет лекраств - по карйне мере у нас - это чистая коррупция!!! Потому, что западные производители уже давно спонсируют тех кто продвигает их елкарства и не дает запускать наши. Насчет плана - х.з. но был удивлен вот чем - сейчас много общаюсь с друзьями в США. Интереную инфу подчерпнул - там нет "легкого" лечения - не заню как это по врачебному нос уть в том, что елси у нас от кашля микстуры, горчишники, от насморка звездочка и аксолиновая мазь, банки сейчас реже, но ставят - в общем такие процедуры, которые скорее подталкивают организм боротся, тот же иммунал - там этого ничего просто нет - любой чих - доза антибиотика, кашлянул - антибиотик. Сейчас мои родители туда собираются и люди - не бедные кстати, просят привезти горчишники, звездочку, !!!валидол!!!. А что аткое пичканье антибиотиками - как миниум можно до дисбактериоза допичкатся!!! Вопрос сложный - я так понмиаю лечение в условиях страхования никому не нужно - нужно либо сразу типа вылечить - антибиотики - либо сгнобить ыбстра -но чтобы страховые не платили за лечение!!! Грустно если честно.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.278
    мало букоффффффффф
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    - Доктор, скажите - я умру?
    - Ну что вы! Пока у вас есть деньги на счете - нет!

    Еще один прикол нашей медицины (или целенаправленная политика) - если скорую вызывают пенсионеру - то едет она 3 часа, если молодому - то гораздо быстрее. Так что, имхо, Вад прав - пенсионеры не нужны государству. Их уже не подоишь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Ну это спорно.... бывает и к молодым "не успевают"... и тут оптяьже вполне может быть субъективные причины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    это может и так, но не говорит о целенаправленном "убийстве" с помощью западных лекарств ... к слову часто наши аналоги оказываются менее эффективными

    насколько знаю, там каждое посещение врача даже за выпиской рецепта стоит серьезных денег - поэтому прописать "мед и горчичники" за ТАКИЕ деньги - считается наверное несерьезным ;)
    вероятно антибиотики там выписывают на любой чих - но заразы такие - помалу, чтобы чаще за рецептом приходили, а в аптеке без рецепта ни-ни ... не продадут ...
    это еще один момент - зная нашу страсть к самолечению еще неизвестно - не наносим ли мы сами себе вред поглощая лекарства (в т.ч. антибиотики) которые свободно продаются в наших аптеках ...

    согласен с тем, что грустно все это ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Тигра

    Тигра Старожил

    19 дек 2005
    16.560
    Ауди А6, 95г.
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    А ничего спорного, у меня когда бабушка была жива, так когда она просила меня ей вызвать скорую, то всегда наказывала мне, чтоб когда они спрашивают возраст, говорил что ей 69 лет, а не 71, т.к. к тем кому за 70 они либо едут два часа, либо вообще могут не приехать. И это в маленьком городке, который можно за 5 минут проехать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    У нас пока ездят нормлаьно слава Богу тьфу тфьу тьфу.... Кстати выпускать аналоги просто не дают - это атк к слову.....в фармабизнесе на саммо деле все очень грутсно с т.з. гражданина....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Sergu145

    Sergu145 Bad e-mail

    22 ноя 2005
    1.344
    Audi A6
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    не знаю... кажется мне, что это лишь односторонний взгляд на жизнь.. не вкладывают не только в медицину, а во во все, что не приносит явного и моментального дохода. В науку например, в развитие детского спорта и тд... Так что если такой план у государств и есть, то вряд ли он 100 процентно осознан, он просто вытекает из политики извлечения прибыли из всего и вся..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Причем -я почему-то уверен, что большинство врачей на нашей стороне. Так как имел опыт попадания на стол неплановой операции. И потом приехав дать денег за работу -получил пинка под зад со словами- что это его работа и так далее. Так вот - практически все новое именно наше, российское - сделано на колене, в убогих условиях и без помощи государства. Поэтому это может быть новый митральный клапан, искусственный сустав, уменьшение ушей и так далее. Короче это то, что сам врач придумал и его знакомый слесарь довел до ума ( сам в Саратове для ортопедов делал кой-какие вспомогательные вещи для операций на колене). А что-то серьезное. требующее мощных инвестиций - у нас не появляется. Так как нет таких денег у спецов. Или они уезжают из страны туда, где могут сотворить, что им интересно и бог дал. А мы???? Мы просто верим, что "валидол" -это таблетка от сердца - хотя это просто леденец. Мы до сих пор колем новокаин как обезбаливающее, пьем пенталгин -хотя лучше сразу яду выпить и так далее. Причем все эти лекарства до сих пор продаются. Не говоря уже о витаминах -которые не полезней, чем кусок штукатурки со стены. И еда. Все начиналось с неё в моем случае. Такого количества больных, с жалобой на тяжесть в районе печени, как сейчас врач не припомнит. Притом если-бы алкоголь:thumbup: приходят люди -которые вообще не пьют. Нас просто убивают. Причем новое оружие не требует пороха и пули. Но такое ощущение -что действует безотказно.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Nickyy2

    Nickyy2 Живу я здесь

    15 апр 2005
    3.490
    BMW 530 2001, мкпп, сарай, чОрный. Была Audi 100 Avant, 2.8 AAH, quattro.
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Неа. Не соглашусь.
    Теория заговоров, конечно, весьма увлекательная штука, но на 90% все происходит от разгильдяйства, безалаберности, воровства и других вечных человеческих эмоций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    имхо наше государство должно стать немного более "социальным" ... а то сейчас оно выступает как нефте-газовая корпорация :(


    а что на примере Швеции - Норвегии? может кто-то сказать как там?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Моя вера в то, что если мы откажемся от пенсии -то начнем жить дольше все больше крепнет.:thumbup: Необязательно это заговор с конкретными действиями - он может быть с хорошо организованным бездействием:nod:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    И там и там не хватает врачей и очереди на прием, как и в Англии по некоторым видам болезней -годы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Плохо там потомучто нет уних ОРТ и такого Вождя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    http://www.regnum.ru/news/893334.html тут как раз яндекс рулит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    а вот елси посмотреть - то в принципе обеспечить человеку более менее нормально существование после его выхода на пенсию можно. Ведь куда тратят государства и корпорации огромнейшие средства и при этом называют пенсию бременем - вооружение, реклама, никчемная печатная продукция типа развлекательного характера которой уже имхо избыток. Оснащение офисоф. содержание властей, огромные средства траятся миллионерами и миллиардерами вникуда. покупка яхт, земель, ювелирка и т.д.....все эти благотворительыне вещи все больше напоминают рекламные ролики и пиар - тратят то по сути копейки!!! А какие средства тратятся на борьбу с конкурентами, информационные войны, поддержание бренда и пр. Многообразие тоже съедает море ресурсов ведь даже так взять какойнить ну путсь стиральный порошок - в люболй самой захудалой палатке его может быть несколкьо десятков наименований!!! А ЗАЧЕМ СТОЛЬКО???? Может как раз тут достаточно 2-3 просто хороших порошков???? Кризис потребления - благо это многообразие стало, а не качество!!! Брэнды и пр.... ведь огромные деньги переплачиваются за имя... в общем тут невольно вспоминаешь тот же СССР - те хорошие плоды котоыре он нес....нок сожалению структура подобная по соц.программе,а не ка кона ерализовывалась СССР, Доктрины прописаные в идее коммунизма - они не нужны стали.....красная угроза и пр,а то что капитализм - это не меньшая угроза......все эти теории золотого миллиарда, перераспределение благ и пр.....х.м. начинаешь понмиать многих ерволлюционеров.....навреное многие видя неовзможность перейти к реальному равноправию - брали в руки оружие и скатывались к террору....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Пусть меня врачи поправят -но оловянный миллиард и золотой болеют одинаковыми болезнями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ser k

    ser k Участник форума

    21 янв 2007
    112
    LR D3 2007; AUDI A4 1.8Т 99г.
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    Соглашусь с тобой.
    Кто не согласен, тому сюда http://www.paranoia.ru/
     
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    трудно сказать что лучше - или в равных для всех условиях стоять в очереди по заболеванию ... или вообще не иметь возможности на лечение подобного заболевания, как бывает во многих мелких российских населенных пунктах :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Умереть молодым.....всем будущим пенсионерам

    ВИЛЬНЮС, 2 октября. Литовская система здравоохранения хуже, чем в большинстве странах Европы. Международные эксперты, оценив 29 стран Евросоюза, поставили Литву на 26-е место, со ссылкой на ELTA сообщает Sugardas.
    Здравоохранение находится в еще худшем положении только в Латвии, Болгарии и Польше. В прошлом году в рейтинге организации Health Consumer Powerhouse Литва занимала последнее место.
    По оценке международных экспертов, в области охраны здоровья Литва не испытывает больших трудностей с правовой базой: законы достаточно хорошо защищают права пациентов. С другой стороны, отмечают эксперты, при принятии решений очень редко учитывается мнение медицинских организаций, литовцам сложно вовремя получить доступ к нужному специалисту, очень много людей умирает вследствие сердечно-сосудистых заболеваний, онкологическим больным не доступны новые эффективные медикаменты.
    В этом году лучшей в Европе признана система здравоохранения Австрии, далее следуют Нидерланды, Франция, Швейцария и Германия. Эстония в рейтинге занимает 12-е место, а по эффективности использования средств, выделяемых здравоохранению, —- первое место.
    Организация Health Consumer Powerhouse оценивала страны по десяти критериям, охватывающим права пациента, доступность врачей, процент выживаемости после инфаркта, смертность от онкологических заболеваний за последние пять лет, доступность новых лекарств.
    В выводах, касающихся Литвы, отмечается, что система здравоохранения в стране находится в стадии реформы. Международные эксперты надеются, что уже в следующем году нашей стране удастся заслужить более высокую оценку.
    Выводы исследования были обнародованы в понедельник на пресс-конференции в Брюсселе. - вот еще по поиску найдено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...