A6 C7 Увеличение мощности и давления турбины 2.0 TFSI

Тема в разделе "A6", создана пользователем AudiA6man, 21 янв 2019.

  1. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #1 AudiA6man, 21 янв 2019
    Последнее редактирование: 5 фев 2019
    Добавлено:
    Сопротивление на датчик наддува реально увеличивает мощность автомобиля CDNB 2.0 180 лс, проверено:

    https://www.audi-club.ru/threads/uv...y-na-a6-2-0-s7-s6.503823/page-4#post-12317814

    Обсудим увеличение давления на примере А6 С7 у кого какие мысли по этому поводу?
    Читал тему как один товарищ механически увеличил давление турбины без чип тюнинга на 10% и получил прибавку тяги:
    https://www.audi-club.ru/threads/uv...utjaschego-momenta-moschnosti-rasxoda.272877/

    Также вот тут парень одним резистором на 82Ом увеличил тягу турбированного мотора и пишет так работает беспроблемно на многих авто подобных:
    https://www.drive2.ru/l/1499829/?page=0#comments

    При этом он проверил, что с увеличением давления наддува блок управления двигателем также увеличил подачу топлива, т.е. соотношение воздух/топливо жестко контролируется блоком двигателя в соответствии с нормами выбросов. То есть датчик воздуха и ЭБУ продолжают готовить правильную смесь 14,9 кг воздуха на 1 кг бензина при увеличении давления воздуха. Значит не должно быть обедненной смеси, ЭБУ подстраивает смесь от меняющегося давления воздуха.
    Судя по графикам чиптюнингов кривая крутящего момента и мощности всегда повторяет сток только выше на определенный процент.
    Раз машина из поста выше сама подстроила топливоплдачу под оптимальные значения, за счет датчика расхода воздуха на корпуск воздушного фильтра Ауди А6 С7 при большем прохождении воздуха бензина будет впрыскиваться больше как надо при нагрузке и скорее всего по датчику детонации ЭБУ также в автоматическом режиме подстраивается угол опережения зажигания из заложенной в программе схемы. По идее должно работать, Ауди умный автомобиль и датчики здесь современные.

    Как же на 2.0 tfsi например поднять давление турбины процентов на 20?
    Самый простой способ это обмануть датчик давления турбины.
    Вот он Bosch 0 261 230 208:
    673D30E3-2CC9-4F04-B569-B0ED673A7D6F-2268-0000042F81D9854A.jpeg

    У датчика внутри датчик температуры и датчик давления. У него 4 контакта:
    IMG_1902.JPG

    На датчик давления приходит +5В, а выходит на ЭБУ от 0,4В до 4,1В причем прямолинейно в зависимости от давления (есть замеры датчика по давлению и напряжению в инете). Поставив резистор 100 Ом 1Вт перед питанием 5В, выходные значения датчика занижаются на 12%, если 150Ом 1Вт то на 18%.
    Причем линейно, например у вас давление 0,9 bar (1900 в ЭБУ), при подключении резистора на 20%, датчик будет давать меньшее напряжение и значение давления в ЭБУ уменьшится на 180 с запрашиваемых 1900 до 1720, и соответственно ЭБУ даст команду клапану N75 увеличить обороты турбины и давление на эти 180, и оно у нас по факту будет 2080 и тд изменение давления будет прямолинейно повторяя изменение давления турбины просто на 20% выше.

    Точно на сколько занижает давление датчик можно заранее проверить подключив контретный датчик к шлангу с насосом и манометром, и например при давлении 1 бар на входе у него 5В а на выходе +3В, при 1,1 бар - 3,5В условно. Мы понимаем, что что увеличение давления на 0,1 бар влечет увеличение напряжения на 0,5В. Соответстветственно при подключении резистора который снизит на 1В напряжние мы понимаем что значения давления в ЭБУ и отображаемые через VCDS будут занижены на 0,2 бар от реальных. То есть отображвемые 1900 мбар в VCDS в реальности будут 2100 мбар и это будут точные значения.

    И это бесплатно, резистор стоит 10 рублей в чип дип, а врезать его в провод питания датчика можно с помощью микрореле включаемого из салона когда изредко нужен супер буст, можно на любую кнопку в салоне повесить хоть на задний противутуманный фонарь либо на концевик коробки S режима, то есть активировать буст можно рычагом коробки доработав чуть схему. На самом деле постоянный чиптюнинг не нужен, а такой включаемый это интересная тема.

    Кто что думает? Может это и нереализуемо. Подобный опыт уже работал у парня на Mitsubishi, и у тех кто повторил работает:
    https://www.drive2.ru/l/4899916394579301668/
    IMG_1890.PNG

    Важные инсайты из темы про дизель 2.7 на С6:
    IMG_1904.PNG IMG_1905.PNG IMG_1906.PNG

    Также резистор на датчик давления работает на yeti:
    http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=6653
    IMG_1911.PNG IMG_1912.PNG
     
  2. [waZZup]

    [waZZup] ____ (╮°-°) ┳━┳ взял стол (╯°z°)╯┻━┻ устроил дебош

    24 май 2014
    4.316
    Санкт-Петербург
    S8+ 2016 stock
    Когда коту делать нехрен, он яйца лижет. Прошейся нормально. Прибавка будет больше и надёжнее, чем вот такие приблуды.
     
    nikolya70 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Melkon&Ratkov

    Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

    25 фев 2014
    7.574
    Московская обл.
    Audi
    #3 Melkon&Ratkov, 21 янв 2019
    Последнее редактирование: 21 янв 2019
    В теме рецепт того что преподносят под разными соусами а-ля - рейсчип, чип бокс и т.д.
    Неужели такое "откровение" надо выносить на публику так помпезно ?
    По поводу постоянного чипа или нет - что за детсад ? Автору достаточно просто ответить на вопрос - педаль газа он постоянно на 100% нажимает или нет ?
    Ну и конечно нет ничего проще - повесил 100Ом резюк получил 10% прибавки ,повесил 200Ом -20% чего думать долго ! Надо всем подсказать коллегам ,а то не знают небось .:facepalm2::cry:
     
    [waZZup] нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #4 AudiA6man, 21 янв 2019
    Последнее редактирование: 28 янв 2019
    В общем замерил параметры нашего датчика на 2.0 tfsi CDNB:
    Датчик стоит VW AG 038 906 051 E,
    Bosch 0 261 230 209:
    IMG_7033.JPG

    4 контакт выход напряжения + датчика давления
    3 +5В питание датчика давления
    2 контакт температура
    1 -5В питание датчика давления

    IMG_7032.JPG

    При подключении +5В к 3 контакту, и -5В к 1 контакту, на 4 контакте меняется напряжение в зависимости от давления. Подключил датчик через мягкую трубку к манометру и насосу.
    При атмосферном давлении напряжение на контакте 4 +1.56В
    При давлении 1bar напряжение на контакте 4 +3.51В.
    Поднятие давления на датчике на 1bar линейно меняет напряжение с 1.56 по 3.51В. То есть на 1,95В.
    Так как датчик линейный:
    1 bar - 1.95В
    0.5bar - 0,97В
    0.3 bar - 0.58В
    0.2 bar - 0.39В


    Если нам нужно чтобы давление в турбине на всех режимах было +0.2bar то нужно поставить такое сопротивление на проводе питания идущему к 3 контакту чтобы +5В, чтобы напряжение на 4 контакте уменьшилось на 0,39В

    Если нужно +0.3bar то нужен резистор на проводе питания идущему к 3 контакту муменьшающий напряжение на 4 контакте на 0,58В

    Ну и если самый мощный чип +0.5bar то нужен резистор уменьшающий напряжние на 4 контакте на 0,97В

    Подобрать резистор проще всего разрезать провод питания идущий к 3 контакту и в разрыв провода поставить переменный резистор 1кОм. Вращая переменный резистор нужно чтобы после него наряжение 5В падало до нужного значения. Минус для замера тестером берется с провода идущего к контакту 1.
    Потом тестером замерить сопротивление на переменном резисторе и купить такой постоянный резистор который будет стоять а разрыв провода.

    Судя по форуму Шкода Ети, Митсубиси это реально работает. Лучше всего делать кнопку в салоне чтобы включать этот буст когда надо, а в постоянном режиме ездить на стоке.

    Судя по Ети форуму этот чип за 10 рублей не хуже по динамике Рево чипа, и делает тоже самое - увеличивает давление надува на определенное значение + к тем что прописаны в картах. Топливо же впрыскивается столько сколько нужно по датчику расхода воздуха, угол зажигания также выставляется какой нужен, это делается автоматически по датчиками детонации, нагрузки на двигатель и оборотов.
    Судя по митсуфоруму машин кто ездит с таким усилителем давления много и очень много уже проехали.

    Доступ к проводу и штекру датчика давления легко открыт для доступа и находится справа за фарой (номер 11):
    IMG_6954.JPG

    IMG_7040.JPG IMG_7037.JPG


    Цена чипа 9 рублей:
    https://www.chipdip.ru/product0/226905117
    DC2064D7-B263-476F-B386-69F6A66E30E6-4237-00000494F55D21E6.jpeg
     
  5. Melkon&Ratkov

    Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

    25 фев 2014
    7.574
    Московская обл.
    Audi
    Кулибин ... Не забывай что показания датчика G31 контролируются жестко . В частности по показаниям ДАД в моторном ЭБУ . Не стоит изобретать велосипед который давно уже изобретен .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #6 AudiA6man, 21 янв 2019
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
    Не забывай что на Шкода Ети форуме человек 40 ездит с такии чипом с 2013 года и все прекрасно работает не хуже Ревочипа судя по отзывам, только стоит резистор 9 рублей, там даже умельцы стали делать и продавать переходник без врезки в проводку с разными резисторами и режимами.
    Можешь изучить перед тем как теоретизировать, ссылка выше была.

    Тем кто не хочет курочить проводку можно сделать просто переходник между датчиком и родным проводом, в котором будет резистор и который можно снять в любой момент. Там 2 таких штекера:
    VAG 8K0 973 704 A:
    71FA12BC-1B55-478F-9C4B-0F995F037625-4456-000004BF1E534926.jpeg

    VAG 1K0 973 804A
    B6BAA5F5-9C16-44CF-A488-59450F600C34-2622-000004CFBEF832A2.jpeg

    Про сбор штекров тут:
    https://www.drive2.ru/l/10293438/

    Если собирать оригинальный переходник то понадобится:
    8K0 973 704 A Корпус1 323 ₽
    1K0 973 804 A Корпус2 240 ₽
    N 103 358 07 Контакт корпуса1 45 ₽ х 4 =180 ₽
    000 979 132 E Разъем с проводом электропроводки для корпуса2 250 ₽ х 4 = 1000 ₽
    3C0 972 741 уплотнитель провода на оба корауса 70 ₽ х 8 = 560 ₽
    Итого 2300 руб.
     
  7. Melkon&Ratkov

    Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

    25 фев 2014
    7.574
    Московская обл.
    Audi
    Мне не надо теоретизировать .То что 40 нищебродов пытаются угробить себе мотор меня совсем не удивляет .
    У меня самого полшкафа подобных девайсов снятых с машин клиентских по причине глюков и более серьезных проблем. Хозяин барин как говорится.
     
    Domant и [waZZup] нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    Поверь чипы которые ставишь ты за бабки не меньше гробят мотор, особенно если ездить на нем постоянно. Девайс который включается с кнопки, и работает только когда надо, а все остальное время работает в заводском режиме гораздо меньше портит мотор. Ты это точно не можешь реализовать прошивая мозги, в твоем варианте мотор все время ездит на незаводской прошивке.
     
  9. melkon

    melkon Суровый диагност

    21 сен 2005
    27.090
    Московская обл.
    Tuareg NF 3.0TDI на пневме.
    Кому верить ,тебе ??? Ты смеешься что ли ? )))
    Знания твои равны нулю к сожалению ... В нормальной прошивке и заводской и не заводской для изменения мощности и главное момента происходит изменение и наддува и карт подачи топлива и УОЗ и лимитаторов по крутящему моменту (инфо передаваемая моторным ЭБУ в шину данных для других блоков ) .Причем делается это так чтобы вся система работала корректно . В нормально сделанном чипе параметры работы мотора и других блоков идентичны заводским . При обычном режиме движения никаких отличий от стоковых нагрузок в нормальном чипе нет . И только когда нужны большие момент и мощность ты их получаешь .
    А в твоих потугах с попытками залить прошивку в ЭБУ CDNB от CDNC или вкорячить резистор в разрыв датчика давления ничего кроме кроежопства не просматривается. Россказни про попытки не "портить мотор" оставь для бедных и недалеких ...
     
    [waZZup] и mayson нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #10 AudiA6man, 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 27 янв 2019
    Что то тебя тема прям задела за живое. Релакс, странно что тебя как чиповщика резко стало волновать состояние чужих моторов на которых ты не заработал.
    Я не считаю что 40 человек которые поставили резистор для увеличения давления турбины на 0,2 bar идиоты, тем более они ездят уже с 2013 года и проблем не знают на tfsi моторах Skoda Yeti:
    http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=6653
    1. С резистором поднявшем давление на 0,2 bar в турбине увеличивается количество воздуха проходящего через датчик расхода воздуха стоящего перед турбиной и ЭБУ автматическик увеличивает количество нужного бензина для поддержания соотношения воздух/бензин как заложено на заводе. Это подтверждается тестом на mitsubishi и skoda тех кто поставил резистор - ссылка в первом сообщении темы.
    2. УОЗ также контролирует ЭБУ и выставляет от сигналов с датчиков детонации, положения педали газа, нагрузки и расхода воздуха. Все эти датчики никуда не делись и ЭБУ длает также правильный УОЗ по заводской прошивке на основании увеличившегося расхода воздуха и топлива также в автомате.
    3. Про лимитаторы ты хорошо сказал. В чипе программном можно сделать нереальные впрыски бензина и повысить мощность со 180 лс до 300 лс., а крутящий с 320 до 400Нм Зачем? Меня устроит 220-240 лс и 360Нм за счет увеличения производитедьности турбины в рамках заводских параметров и лимитов.
    Парень на ауди А6 С6 просто механически поднявший давление турбины сравнивал прошивки заводские на один мотор с разной мощностью, там только разница в давлении турбины - ссылка в первом сообщении темы, смотри тут:
    0ED36496-77E7-4EF9-8F52-B2FE1CBB3B17-2660-0000052AA7BA8C98.png D7EDC26B-3E7A-4E3F-AE38-9AD2B66A1AB8-2660-0000052E137BE44D.png

    По факту, мы видим давление на разных оборотах под нагрузкой. При включении резистора Давление заданное не изменится, а фактическое вырастит на 0,2 bar (либо 0,3 bar в зависимости от резистора). При закрытой дросельной заслонке на холостых и когда мы бросаем газ, заданное давление наддува 250-300 мбар. Даже нет 1000 (атмосферное), если датчик на холостом ходу прибавит 200 мбар, то станет 500, но это менньше 1000 и турбина на холостом не будет поднимать его выше нормы, как только нажимается газ запрашиваемое заданное давление становится выше 1000 и факт сразу растет на 200 мбар выше заданного, автоматически выше и впрыск топлива по датчику большего расхода воздуха.
    Это лог давления на стоке А6 С7 180 лс 2.0 Tfsi передний привод летом на сухом асфальте:
    7F45F83A-A10F-4E34-8C42-AE4DF88335CE-2268-00000431E5C5B1F9.jpeg

    А это уже зимой на асфальте, -20С, давление уже меньше, так как колеса прокручивают все время, момент ограничивается и соответственно давление наддува заданное. 1500 об на передаче М3 педаль в пол не включая кикадун:
    Зимой на асфальте.jpg

    И еще один замер:
    Зимой на асфальте 2.jpg

    На холостых в логах 800 об/мин запрос 390-400 мбар, факт 995-1000 мбар. То есть на холостых ничего страшного не произойдет если ЭБУ будет думать что факт 795 мбар поднимать +0.2bar на холостых она не будет, потому что запрос еще меньше. То есть на холостых с резистором все будет хорошо, никакого передува не будет. Начинаем движение:
    На 900 об запрос 500 мбар, факт также 1000 мбар.
    На 1000 об запрос 600 мбар, факт также 1000 мбар
    На 1200 об запрос 880 мбар, факт также 1000 мбар, тут резистор поднимет до 1080
    На 1350 об запрос 920 мбар, факт тут уже 1030 мбар, тут резистор поднимет до 1120
    На 1630 об запрос 1000 мбар, факт тут уже 1056 мбар, резистор поднимет до 1200.
    Все будет нормально с резистором на холостых и старте.

    Это давление сток на Q5 220 лс 2.0 Tfsi:
    Q5 запрашиваемое давление.jpg
    Это с давление сток/чип:
    IMG_1847.JPG

    308a414s-960.jpg
    Видно, что если ездить в районе 2200 и ниже — от чипа любой конторы толку крайне мало.

    По хорошему более мощную турбину надо использовать так - включил кнопкой резистор когда надо и выключил, но не катаясь на чипе постоянно. Можно сделать несколько резисторов переключаемых одним переключателем, например прибавка +0.2 bar и дикий чип +0,5 bar для каких-то очень редких случаев.
    Самая простая схема, нужно 2 провода протянуть в салон:
    Замкнуты обе кнопки - сток
    Разомкнута 1 кнопка 1 уровень буста
    Разомкнута 2 кнопка 2 уровень буста
    IMG_1936.JPG

    Как вариант включения резистор чипа от кнопки противотуманных передних фанарей, включать их специально уж очень большая редкость так как греют фару они не хило галогенкой, а вся грязь засыхает на ней в плохую погоду. И кнопка горит, видно что работает чип, да и если забыли с новым включением авто он работать не будет. Еще есть кнопка задние противотуманки, но они могут использоваться чаще, также есть лампочка у этой кнопки:
    C9627BFA-4547-4970-86F8-D4E783E4198D-2660-0000053EACB60860.jpeg

    Кстати этот ризистор чип за 9 рублей, это дешевый способ понять а нужен ли тебе на этой машине чип. Ну поробуешь включить пару раз, может он тебе не нужен, тем более зимой пробуксовка. И смысл тогда было платить 25 000 руб за вещь которой пользовался всего пару раз.
     
  11. melkon

    melkon Суровый диагност

    21 сен 2005
    27.090
    Московская обл.
    Tuareg NF 3.0TDI на пневме.
    Парень которого ты упоминаешь мой коллега и партнер, каждый день сидит рядом со мной за одним столом ... И пишет прошивки сам собственными руками, зовут его Петя Ратьков .
    Занимаемся мы не только чиптюнингом и не столько даже . Основная наша специализация это как разгребание говна за подобными рукожопами втыкающих резисторы и корежащих прошивки не прикладывая мозга . Только вчера выкусывали из мотора V8 4.2TDI очередной рейсчип после того как он привел к проблемам с давлением топлива (на дизеле обанки ставят в разрыв датчика давления топлива) ...
    Совет тебе - перестань заниматься онанизмом . Больше советов нет .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #12 AudiA6man, 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
    Классный у тебя партнер, который сидит с тобой за 1 столом, а ты его называешь рукожопом. Раньше он сам поднял давление турбины на А6 без изменения ПО и каких либо других изменений, и у него все прекрасно работало. Да он делает сейчас бабки, продавая модифицрованное ПО завода вместе с тобой.
    И почему других чиперов вы называете рукожопами, это такая реклама себе? Они вас также могут назвать рукожопами, у вас ни лицензии, ни сертифиакации нет, ПО которое вы модифицруете украдено, его разрабатывал завод и модифицровать не разрешал.
    Передай Пете что он грамотный парень, прочитал код двух заводских прошивок Ауди А6 С6 - 450Hм и 500Нм где основная разница была только в давлении турбины, которое он и увеличил.
    Это же его слова:
    0ED36496-77E7-4EF9-8F52-B2FE1CBB3B17-2660-0000052AA7BA8C98.png
     
  13. melkon

    melkon Суровый диагност

    21 сен 2005
    27.090
    Московская обл.
    Tuareg NF 3.0TDI на пневме.
    #13 melkon, 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
    Уважаемый ! Будь любезен будь осторожнее в высказываниях, хорошо ? Постарайся прежде чем писать думать . Я тебе пишу про то что не стоит гробить свой мотор и тем более дохлый мультитроник обманывая показания датчиков . Ты же перешел на личности и непонятные обвинения в воровстве .
    Ты даже прочитать не удосужился о чем шла речь в диалоге которому уже лет семь - восемь . Ты не имеешь даже близкого понятия в различии смесеобразования на бензине и на дизеле. но пытаешься делать какие то умозаключения . Успокойся, сходи в чип и дип купи резисторов . Есть шанс обогатиться .
     
    [waZZup] и mayson нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #14 AudiA6man, 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 6 фев 2019
    Почитал инструкцию к RaceChip на А6С7 tfsi (в приложении). Это реально работающая вещь судя по обзорам, сделанная в Германии, несмотря на недовольных чиповщиков, конкуренцию которым она составляет. http://racechip.ru/
    Стоит коробочка 41 000 рублей с самыми большим диапазоном мощностей.
    Итак по стандартной инструкции для турбо бензинового мотора (в приложении ниже) коробочка Race Chip подключается в разрыв датчика давления (Turbo bust pressure sensor) о котором я и пишу в теме и на некоторых моторах еще и на MAP (manifold absolute pressure sensor) датчик абсолютного давления в коллекторе. Все. Датчик MAF не трогается на воздушном фильтр (датчик расхода воздуха mass air flow sensor).
    То есть RaceChip корректирует значение провода 3 (вход - выход сигнала из датчика давления) и коректирует датчик расхода воздуха - видимо для экстрим максимальной мощности коробочки, где нужно налить больше бензина чем положено по заводской прошивке увеличив значения расхода воздуха. Значит все работает в заводском автоматическом режиме, увеличивается объем проходящего воздуха, ЭБУ сам льет больше бензина.
    То есть всё. RaceChip не регулирует количество бензина, УОЗ - как я говрил это все делает автоматически ЭБУ на штатной прошивке от расхода воздуха и других штатных датчиков, которые фиксируют изменения из-за выросшего давления.

    Посмотрим плату RaceChip для моторов с несколькими датчиками
    racechip ultimate 22.jpg
    Смотрим внимательно на разъемы подключения датчика давления справа – видим три провода и ВСЕ! Один – земля, второй питание +5, и остается только один сигнальный провод обратно в ЭБУ…. Тоесть вот вся куча электроники запиханной в коробочку только за тем чтобы изменить один сигнал давления турбины!
    Судя по тому что это пользуется успехом это реально работает!

    Вот тут фото куда врезается RaceChip!!! На разных моторах 2.0 tfsi Audi, как видим у нас на 180/211 лс 1 датчик тот о котором я пишу, у 225/249 лс 2 датчика давления (+ датчик MAP на впускном коллекторе
    https://racechip-ru.com/audi-installation/
    Audi A6 2.0 TFSI 180 лс/211 лс (1 датчик!!!) - будет работать резистор чип:
    Audi-A6-2.0TFSI.jpg

    Audi-A6-2.0TFSI-2.jpg


    Audi-A6-2.0TFSI-3.jpg

    Audi-A6-2.0TFSI-4.jpg

    Audi А6 2.0 TFSI 225/249 лс (2 датчика, добавлен MAP датчик давления на впускном коллекторе) - не будет работать резистор чип:
    Audi-2.0-TFSI-225.jpg

    Audi A3 1.4TFSI New (2 датчика)/Golf 6,7 1.4 (2 датчика) - не будет работать резистор чип:
    1.4TSINew.jpg

    VAG-1.4-new-8212-4.jpg

    Passat/Passat CC 1,8TSI (1 датчик) - будет работать резистор чип:
    F96D6239-5DDD-4653-9703-3169A7255AED-4254-00000828E2CD24B5.jpeg 675D5E02-3FF3-44B6-8BF4-00580700B04D-4254-0000082832AA7A60.jpeg

    Audi А6 3.0 TFSI (2 датчика) - не будет работать резистор чип:
    Audi-3.0-TFSI.jpg

    Audi RS6 4.0 TFSI (3 датчика) - не будет работать резистор чип:

    69AC16BF-5242-402A-9299-DD5AFF0295C2-4254-0000082BFBF2CAE8.jpeg A48BC0A7-19F3-4698-9A67-C602300A0B41-4254-0000082C064FC521.jpeg 2A306291-2448-4116-8512-E955102B5F93-4254-0000082C11024F02.jpeg 4AA7EB2E-4984-423C-9DB9-78AD6CFFFF83-4254-0000082C1A9BA840.jpeg

    Так выглядит RaceChip One для 2.0 tfsi 180/211 лс на 1 датчик:
    180 лс -> + 35 л.с. 215 л.с. +20%
    320 Нм -> + 61 Нм 381 Нм +20%

    211лс ->+ 50 л.с. 261 л.с. +23%
    350 Нм ->+ 66 Нм 416 Нм +19%

    Старая и новая версия не отличаются особо:
    racechip-module-full-size.jpg product_picture_racechip_1.jpg

    У старой версии коробки есть с надписью Pro как выше и без надписи Pro:
    8508ADB0-2830-4189-A5CF-01F02112727A-4254-00000833379F531C.png

    Как мы видим он врезается только в 1 датчик давления:
    1708402000138s0.jpg

    1708402000138s1.jpg

    Как видим внутри судя по описанию мизернейшая плата на микросхеме которая и управляет включением резистора при повышении оборотов чтобы маскировать резистор на холостом ходу и при включении. Все остальное это регулировка переменным резистором, подключение к смартфону, интерфейс для прошивки микросхемы, регулятор напряжения, фильтр для сигнала. Все!!!
    1 Microcontroller / Processor
    Processor designed especially for automotive applications, controls the performance optimization.

    2 Smartphone Connect module
    Additional Connect module in the Ultimate Connect for communication between tuning chip and smartphone via Bluetooth.

    3 Professional FCI automotive plug
    Interface between chip and ECU. Meets the highest quality demands.

    4 Rotary switch for fine-tuning
    Two manually adjustable rotary switches for even more customized performance optimization.

    5 Complex signal filter network
    Parallel pre- and post-processing of received signals for the best possible performance improvement.

    6 Programming interface
    Transmits vehicle-specific optimization software to the microcontroller.

    7 Voltage regulator
    Fine-tunes voltage levels for assemblies to ensure smooth operation.

    ChipExploded.png


    pro_2_price_480_EN.png

    А вот так переключением резистором регулируется давление и мощность на RaceChip:
    racechip-ultimate.jpg



    Вот так это выглядит сблизи переключатель переключает разные резисторы под разную мощность турбины на RaceChip:
    b01db76s-1920.jpg

    Вот так выглядит внутри именно RaceChip One на 1 датчик для Audi A6 2.0 tfsi 180 лс:
    Racechip_or_PowerBox4.jpg
    Racechip_or_PowerBox6.jpg

    Как понятно принцип как я и писал управление сопротивлением довольно простой схемой на датчике давления турбины:
    Racechip_or_PowerBox9.jpg
    Racechip_or_PowerBox3.jpg
    Racechip_or_PowerBox7.jpg
    Racechip_or_PowerBox1.jpg

    По тестам замера напряжения на RaceChip Standart
    https://www.drive2.ru/l/5596850/ он работает как резистор начиная с 2.2В снижая напряжение на 0,4В до 1,8В в самой мощной настройке - 7 на левом переключателе. Правый переключатель определяет на каком напряжении (оборотах) чип отключается. То есть как пошло давление вверх включается резистор. На холостых 1,58В как и у меня на датчике было, напряжение остается прежним пока не пойдет рост давления и напряжения c датчика не достигнет 2,2В. Сверху отсечка на 4В чтобы не выйти за предел максимального давления, длительность включения резистора и размер снижения напряжения (увеличения мощности турбины) регулируется переключателем резисторов на RaceChip:
    a96e17cs-960.jpg
     

    Вложения:

  15. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #15 AudiA6man, 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 23 янв 2019
    Так резистор чип выглядит на Skoda Yeti tfsi:
    http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=6653&page=38
    3581147.jpg

    3581148.jpg

    Модификация:
    3591959.jpg

    На Yeti Club усложнили схему они уменьшили не питание датчика +5В на определенное напряжение сопротивлением на питании, уменьшив тем самым сигнал датчика на выходе на определенный процент (так делали на турбированных Mitsubishu в первом сообщении). На Yeti club ставят разные сопротивления на выход сигнала из датчика, но суть одна.
    3243038.jpg
    Они сделали разные коррекции датчика давления турбины для разной мощности, которую можно менять. Из таблицы видно что Yeti воды максимум меняют напряжение с датчика на -0,4В в 4 режиме, что соответствует моему расчету +0,2bar. В принципе это безопасный чип резистор, может более и не нужно. Минимум меняют значение датчика на -0,2В в спокойном режиме 2 для зимы:

    резистор чип.jpg
    Умельцы владельцы Yeti tfsi попробывавшие, что это реально работает - просто поднять давление турбины, а ЭБУ все само автоматически подстраивает, сделали даже Ети-бокс с разными режимами и резисторами прям на форуме, вот инструкция от него:

    резистор чип 2.jpg

    Етиводы считают, что это гораздо более "деликатное" решение, чем глубокая чип-модернизация от известных Рево, Апр и прочих.
    Сам автор считает, что технически: "Свирепые" тюнинги предполагают вольтпадение на датчике давления порядка 500-600, а то и 800мВ, причем с резким провалом. У него же если посмотреть графики чип-карт все очень плавно, и на самой "агрессивной" карте падение 400мВ. По его исключительно личному мнению, это как раз та граница, за которой начинается работа на износ на 1,2 tsi
    http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=6653&page=40
     

    Вложения:

  16. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #16 AudiA6man, 23 янв 2019
    Последнее редактирование: 1 фев 2019
    Инсайты с етифорума.
    - Реле и прочее доп управление резистором из салона вешать на +5В не стоит. ЭБУ проверяет на некоторых двигателях ток питания датчика давления +5В. И если ток отличается то ЭБУ вырубает датчик. Так делать не надо. Если просто стоит последовательный резистор, это не меняет ток питания датчика. Поэтому ReceChip питается отдельно.
    - Померили разгон на 1,2 tsi Skoda Yeti:
    С резистор чипом: 10,6 ; 10,8 ; 11,0 сек
    Без резистор чипа: 11,5 ; 11,7 ; 11,9 сек
    (1.2 DSG по паспорту 11,8-12,0 сек)
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=488246&postcount=582
    - Как только падение достигает 600мВ, то возникнет ошибка.
    - Огромное спасибо за резистор чип, у меня новая машина. Готов заехать на 400м с любым 1.2 и 1.4 сторонних чиповщиков
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=505214&postcount=737
    - Впечатления исключительно положительные! Машина, стала намного резвей!
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=513974&postcount=770
    - Проехал на боксе всего 6 тысяч, все норм, масло не кушает. Правда я меняю раз в 6-7 тысяч.
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=622435&postcount=1335
    - Ети бокс, проехал я с ним уже почти 30 ткм.
    http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=6653&page=136
    - СПАСИБО! Сколько езжу с боксом - так и говорю бооольшое спасибо! Факт!
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=665531&postcount=1492
    - сегодня установил резистор чип на авто. Результат очень порадовал, с 2.5т ощутимый подхват, динамика разгона очень сильно отличается от предыдущей. Весь бюджет составил 500р. POWER_USER, еще раз спасибо!
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=387434&postcount=62
    - до сих пор не могу привыкнуть к ускорению на прямых: вплоть до 120 валит как оторва, но первые 3 передачи на самом деле проходят в буксе!
    P.S. А еще с новой мощностью почему то работа XDS стала более заметна.
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=419448&postcount=107

    - О работе резистор чипа от автора етибокса:
    Бокс, разумеется, никак не влияет на расчет смеси, заложенный VAG, и в этом-то особенность бокса и его "фишка".
    Если бы мы занимались "обманом" по двум датчикам (не только по G31, который наддувочный воздух, но и по G71, который после дроссельной, на входе в коллектор), то тогда мы могли бы обеднять/обогащать, с сомнительным конечным результатом, т.к. тогда бы мы влезали бы в расчет, причем весьма некорректно.
    Но т.к. у нас турбинка слаба, то всю регулировку наддувочного воздуха инженеры VAG переложили только на электрорегулятор, при этом полностью разделив (т.е. упростив) управление наддувочным воздухом G31 и расчетом смеси по воздуху G71. Благодаря этому ЭБУ двигателя отслеживает лишь аварийные расхождения показаний между этими датчиками.
    Собс-но это условие и позволило нам управлять загрузкой турбины (причем не непосредственно, а мозгами ЭБУ!), "обманывая" показания датчика наддува. В зависимости от загрузки турбины, мы ЭБУ сообщаем слегка заниженные показания; ЭБУ призакрывает байпас и увеличивает поток воздуха на дроссельную, и далее сам же ЭБУ делает перерасчет как по воздуху, так и по бензину.
    В таком небольшом увеличении загрузки турбины ничего плохого нет, ЭБУ "думает", что автомобиль загружен кирпичами/движется в гору. Конечным результатом увеличивается тяга (момент).
    На программном чипе Вам не скажет, какие защитные пороги сдвинуты и на сколько (а то что они сдвигаются, у меня нет ни малейших сомнений; коррекция защитных порогов по мгновенному расходу чего только стоит...);
    В защиту бокса скажу, что он по хар-кам хоть и похуже прошивок, но в нем двигатель всегда функционирует в штатных допусках, предусмотренных VAGом, и все имеющиеся карты коррекции (их 11шт) отрабатывались именно под наш CBZB.

    - Пока еще горю желанием поиграться с чип-девайсом, и на праздниках снял осциллограмму датчика. Температура была порядка -2грС, влажность невысокая.
    Интересные моменты:
    1. Включение питания датчика происходит при включении зажигания (не импульсно как предполагалось ранее, а ровненько, было выкл, стало вкл).
    2. Отключение подачи питания происходит примерно через 1 мин после снятия зажигания.
    3. В сигнале присутствуют периодические помехи длительностью где-то до 5мкс. Их природа не изучалась.
    4. Если на хх медленно повышать обороты, то напряжение на датчике практически не поднимается (т.е. турбинка стоит):
    1000 - 1.90, 2000 - 1.91, 3000 - 1.94, 4000 - 2.02.
    От прогрева двигателя напряжение практически не зависит.
    5. Если на хх резко газовать и отпускать, выжимая до 5000 об, то напряжение на датчике изменяется от 1,40 до 3,06, причем скорость изменения порядка десятков мс, т.е. не мгновенно!
    Возможно, цифры не совсем соответсвуют действительности (завышены), т.к. показания снимались относительно минусовой клеммы АКБ, а не минуса датчика на его кабеле.
    Главное, что сигнал МАР смело можно фильтровать, и питание датчика является статическим, что хорошо.
    http://www.club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=412344&postcount=76

    Это отлично работает на турбированном 1,2 tsi, вопрос только в том как будет это работать на старом 2.0 tfsi CDNB.
     
  17. AudiA6man

    AudiA6man Живу я здесь

    29 июн 2018
    1.497
    Москва
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2013
    #17 AudiA6man, 23 янв 2019
    Последнее редактирование: 3 фев 2019
    Мысли дальнейшие.
    1. Резистор идеально работал на 1.2 tsi yeti и не работал на 1,4 tsi yeti, как разобрались VAG усложнил все и поставил два датчика давления и температуры после турбины и во впускном коллекторе, он сравнивает их значения и если они отличаются то выходит ошибка, а они с резистором отличаются, посмотрел датчики на схеме да их два при этом у датчиков разные номера:
    IMG_1960.PNG IMG_1961.PNG

    2. У мотора 2.0 tfsi CDNB старой школы только 1 датчик давления в трубе перед дроселем. Больше нет таких датчиков как на Yeti 1,4 ни на турбине, ни на охладителе. Значит на этом моторе ЭБУ не перепроверяет давление по второму датчику. Значит все должно работать.
    IMG_1953.PNG IMG_1954.PNG IMG_1955.PNG

    3. На етибоксе не просто резистор, а спаяли схемку задержки включения резистора, так как бокс работает постоянно и не включается из авто. На ЭБУ давно есть датчики давления атмосферного воздуха (снаружи). 760 mmHg = 1013.2472 mbar = 0% ЭБУ перед запуском двигателя сравнивает это давление с давлением на нашем датчике во впуске и если оно разное может выдавать такую ошибку: 16490 - Давление на впуске/давление воздуха=>(G71/)F96; P0106 - 35-00 - недостоверный сигнал
    в 113 группе в 4 поле что-то около 550 мБар; Фактически машина не едет, турба не дует:
    IMG_1962.PNG
    Вот так датчик выглядит в ЭБУ.
    004E300D-0356-4DB7-867D-87D3B1880B49-2889-000005A8834A644B.jpeg

    Поэтому у етибоксе сдела схема задержки включения резистора после запуска мотора. При включенном зажигании и неработающем двигателе ЭБУ использует сигнал MAP – сенсора для компенсации изменений плотности воздуха, которая зависит от высоты над уровнем моря. Такая компенсация позволяет снизить неблагоприятное влияние высоты над уровнем моря на уровень выбросов вредных веществ с отработавшими газами и на мощность двигателя. Значение атмосферного давления, хранящееся в памяти ЭБУ, периодически обновляется. Если два датчика показывают разное атмосферное давление ЭБУ выдает ошибку и считает что один датчик неисправен.

    4. Если планируется включать резистор с кнопки после запуска двигателя то это не нужно и не должно вызывать ошибку, но если резистор подключен постоянно, то его нужно включать с задержкой.
    Есть простое решение. Можно купить простое автомобильное реле времени за 260 рублей на али, которое при появлении 12 вольт замыкает контакты через 10 секунд после запуска двигателя (например от датчика наличия давления масла).
    Весьма простое решение, без самодельных схем:
    https://ru.aliexpress.com/item/Auto...expid=8c8138b9-cc37-4801-945a-9d23a1c914f9-14
    B2887756-F5AF-416E-9582-FD030C9562F7-2889-000005B17CC0F0BB.jpeg

    Реализовать подключение резистора поднимающего давление турбины нужно так чтобы сигнал датчика не размыкался. То есть постоянно подключена перемычка которую можно размыкать, а паралельно резистор через который начинает течь весь ток при размыкании перемычки без разрыва цепи сигнала.
    IMG_1958.JPG

    5. Может быть гибридная схема, для постоянного движенния использовать маленький постоянный резистор на небольшое повышение давления на +0,1 bar с подключением через реле времени 10 секунд при запуске. Плюс кнопка в салоне от противотуманок например на редко включаемый чип +0,4 bar для редких случаев.
    Идеальным мне кажется путь езды все время на заводской прошивке которая меньше изнашивает мотор и редкое включение чипа во время движения из авто, тогда не нужны никакие реле времени.

    На CDNB 2.0 это все должно работать и весьма корректно судя из тех данных которые есть.

    Если делать схему типа Етибокса или RChip то ее можно включать/отключать из салона с помощью 2 реле типа HFD4/12 (IM06TS), скорость переключения 3 мс:
    Схема Raca Chip из салона.jpg

    Если делать включение электронного блока от кнопки передних противотуманных фонарей то нужно будет 3 реле по хорошему:
    https://www.chipdip.ru/product/hfd4-12sr-im06gr
    Схема RChip из салона.jpg

    4018790529.jpg A97-11342.png Фара.jpg Левый фонарь.jpg Правый фонарь.jpg Переключатель света.jpg
     
    Дмитрий C нравится это.
  18. Владимир_Вартовск

    Владимир_Вартовск Живу я здесь

    2 дек 2017
    2.714
    Ханты-Мансийский АО
    A6C7 2.0 tfsi (CDNB) 2011г.
    Когда до практики дойдёшь?
    Мне кажется не стоит это всего.
    Если ради спортивного интереса - то надо заложить сразу деньги на контрактный мотор.
    Если дело в недостатке мощности - проще взять тогда уже А6 с 249 л.с. или больше.
     
    Bormental555 нравится это.
  19. melkon

    melkon Суровый диагност

    21 сен 2005
    27.090
    Московская обл.
    Tuareg NF 3.0TDI на пневме.
    Так он по дешевле ищет ... Нашел же сначала идентичную прошивку от CDNC хотел влить побыстрому . Но не проканало . Надо все же платить за перенос карт из одной в другую . Тут же за 10 рублей светит 10-20% прибавки - вообще халява ! Бедные тюнеры со всего мира уже плачут горючими слезами !
    Он даже не понимает разницу между моторами 1.2Т\1.4Т и 1.8Т/2.0Т в принципах управления ,но при этом копипастит массивы всякой хрени . На самом деле в чем проблема купить паяльник и впаять себе ? А потом всем тут рассказать как измениться поведение мотора в контексте момента и мощности ,расхода топлива и какие неисправности возникнут .
     
    a5turboquattro нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Garage.Inc

    Garage.Inc ... отдает швартовый и проверяет шатку

    19 дек 2006
    17.301
    Литва
    cannondale sl2
    тс, я могу тебе подарить 2 желтых магнита на бензопровод, еще и расход снизишь на 20%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...