Вопрос к химикам, можно ли собирать топливопровод на медных трубках?

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем MAX S4, 4 янв 2015.

  1. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    За ранее спасибо за внимание к моему вопросу)
    Собираюсь при помощи развальцовки собрать топливо проводную магистраль, (топливо 98, так может это имеет значение).
    Если кто то знает какие то "но" и почему "нет" или "да без проблем", буду очень признателен, если еще и с фактами так вообще будет круто)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    Видать сложный вопрос задал)
    В принципе уже сам разобрался, но мнение других всё равно интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alex-electro

    Alex-electro Завсегдатай

    31 дек 2014
    606
    A6/C5 2.8 ACK 98г. Mono Ручка LPG
    Для бенза наверно пофиг, медь или сталь.
    Для газовой магистрали многослойный пластик предпочтительней, если в газе высокое содержание серы - возможна реакция с медью и выпадение осадка.
    Осадком этим далее забивает редуктор газовый, клапан, фильтр итд.
    Возникает вопрос безопасности эксплуатации!
    Реношки с заводским ГБО страдают этой бедой, и трубки у них медные с конвеера...
     
  4. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Химия тут почти нипричем. Медь в первую очередь хреново вибрации переносит и со временем становится хрупкой (фактов у меня нет - папа когда-то объяснял...)
    Ставь стальные и не заморачивайся, по возможности обработай трубки чем-нибудь стойким к коррозии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    Спасибо за отклик +1 за медь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    Ну а как же реакция которая будет протекать, медь с бензином в котором сера, меня это больше всего волнует!
    Спасибо за ответ, но медь вроде как более эластичный метал, чем тот же алюминь на котором построено большество топливных систем в автомобилях.

    Собираюсь на трубки натянуть самоклеющую, толстую термо изоляцию, как средство от корозии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.701
    Пассат Б3
    Расскажи это моим медным тормозным трубкам с Б3 ,ужо 25 лет как ..:nod:
     
  8. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    У самого стоят..

    Пойду погуглю, раз вписался...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.701
    Пассат Б3
    Честно говоря не совсем понятен критерий .. Это жесткость ?
     
  11. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    #11 sanya-1, 6 янв 2015
    Последнее редактирование: 6 янв 2015
    Вот еще интересный момент, правда тоже без разъяснений:
    Источник: "Изготовление и монтаж технологических трубопроводов"-1961г., В.Г. Наумов, В.М. Орлов
    стр.23, предпоследний абзац.
    Цитата: "С 1960 г. запрещается применение медных и латунных труб в системах бензопроводов и маслопроводов (за исключением трубок маслопроводов к цилиндрам компрессоров). Медные и латунные трубы в этих системах заменяются стальными омедненными трубками".

    http://chem21.info/page/212096110109164108136019134086148236015110201215

    Тут же подумалось.., а может у нас на тормозах тоже сталь омедненная стоит, а вовсе не медь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    Да не поспоришь)
    Хоть и информации больше пол века и многое могли пересмотреть и развеить.
    Может кто знает кондиционерные трубки для инсталляции домашних кондиционеров из какой марки меди сделаны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Хорьх71

    Хорьх71 Участник форума

    14 июл 2013
    174
    Московская обл.
    Audi A4 Avant 2.0TDI 2015
    На тормозах обычная медь, можешь снять и попилить попробовать:hi:
     
  14. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Согласен, да, медь там конечно. Никто не спорит.

    Вот ведь интересный факт прослеживается из всего этого. И Баварские инженеры и наши речь ведут о запрете использования медных трубок только в топливопроводе и ни в чём другом более! То есть в тормозных системах, системах кондиционирования и каких-то других, медные трубки совершенно спокойно могут использоваться. Тогда вопрос - почему? Может быть топливо всё же может как-то негативно реагировать с медью, как не реагирует сталь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Лёхан

    Лёхан I'm here for a long time

    10 янв 2007
    11.944
    Тунис
    A6
    Медь дорогая, потому и используют её только в ответственных местах. На железо перешли в целях удешевления и экономии. И химия тут не при чём (в автомобилестроении) Маркетинг, её мать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Причем здесь "дорогая", если там и там написано "запрещено"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MAX S4

    MAX S4 TurboMaxService

    5 ноя 2009
    4.675
    S4 2.7tt 750hp
    Вот это я и хочу выяснить, реакцию меди с бензом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    #18 sanya-1, 7 янв 2015
    Последнее редактирование: 7 янв 2015
    А зачем тебе эта "реакция"?
    По факту использование медных трубок в качестве топливопровода запрещено и нашими и немецкими инженерами.. Или ты считаешь, что твой случай - это исключение из правил и медные трубки поставить всё же можно?..

    С другой стороны, медные трубки в топливопроводе стояли с начала автомобильной эры и до 60-х годов. Думаю, можно смело ставить с расчетом замены лет через 5-6.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Лёхан

    Лёхан I'm here for a long time

    10 янв 2007
    11.944
    Тунис
    A6
    Так по тому и запретили, что экономия стала выходить на первый план.
    Кстати на военных бензогенераторах топливопровод медный, недавно такой притащил, внутри трубки как с завода, без налёта, несмотря на то, что гена был сильно б/у. Выпуска 73 года.
    Весь советский автопром с трубками из меди, и бензопроводы и тормозная системы, кроме жигулей, кстати много чего на ходу до сих пор, это не менее 30 лет в эксплуатации, и ничего не отваливается, в отличии от металических трубок тех же жигулей.
    К тому же медь "вязкий" металл, железная трубка быстрее лопнет от вибрации, чем медь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    14.513
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Я позволю себе повторить ранее приведенную ссылку:
    http://a2avto.narod.ru/bmw/e30/6-13-benzoprovody-i-shtucera.html

    Неужели ты считаешь, что в данном случае инженеры бмв лукавят и под "плохой виброустойчивостью" нам всем следует понимать "слишком жирно"???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...