Хонингование

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем maks22101985, 8 июн 2009.

  1. maks22101985

    maks22101985 Участник форума

    5 мар 2008
    139
    Audi A4/B5 1.8 ADR 97г/в
    Ребята выручайте, может есть у кого брашура с рекомендациями по хонингованию для поршней KS.
    На форуме фольцвагена говорил что есть такая, но видимо занят и не появляется на форуме, может кроме него есть у кого?
     
  2. x109

    x109 Участник форума

    21 янв 2009
    375
    Audi А4 Avant 8Е
    интересно, чем хонингование для поршней KS отличается от других, они делаются из другого материала?
    надеюсь, что не из редкого сплава фольги с картоном.
     
  3. Newer

    Newer Завсегдатай

    21 май 2008
    947
    Audi80 1.8S, B3,JN
    Хонингование - процесс нанесения абразивными брусками специального маслоудерживающего рельефа (профиля) на рабочую поверхность цилиндра и не зависит от конструкции применяемых поршней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. rft

    rft Старожил

    22 янв 2007
    7.580
    a4-2.0 q5-2.0t
    +1, читаем любой дедовский мануал, и купляем либо ерша спесиального в магазе, либо на край крупной шкуркой, должна получиться сетка на зеркале... все описано и прописано, в инете пошукайте...
     
  5. BeliyS

    BeliyS Участник форума

    11 сен 2005
    158
    ипонский турботрактор и маленький бензо веник из страны восходящего солнца...
    я в шоке :rolleyes:, и это 21 век, после таких процедур забудьте про нормальную работу двс, если хон у вас отсутствует то и зазоры в цпг уже далеко ушли от рабочих, так что все промерять покупать рем поршня и точить и хонинговать цилиндры под них с соблюдением зазора (я например у ся сделал 4 сотки), а также данная процедура уберет эллипс итд...

    зы забудьте про такие дедовские методы ибо ездите вы уже не на дедовских старых баржах и жигах...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. SaNCHe65

    SaNCHe65 Старожил

    14 июн 2008
    5.152
    Ульяновская обл.
    VW Tiguan,1.4 TSI,DSG,4 Motion
    Риски хона наносятся под определенным углом на станке(вроде под 60 градусов - могу ошибаться). Все остальное колхоз и работать правильно не будет.
     
  7. Remautotula

    Remautotula Участник форума

    2 ноя 2008
    324
    Audi 100 / 45 2.8 AAH 93г
    А ну да колхоз . Колхоз бывает разный.
    У меня на 09 двигателе (таз09 88 года 1300 был изначально) вообще расточили блок с 76 до 78 и потом до 79 "раскатали" шарами максимально уплотнив стенки блока , хон не наносили. 80 тысяч пробега (при том что регулярно двигатель выкручивается до 7000 об ). На 73 тысяче снимали гбц (ремень рвануло - клапана загнуло) , выработки ноль .

    Хотя я безусловно согласен с высказанным мнением - если хотите максимального ресурса то альтернативы хону сделанному на станке нет. Вроде это не проблемма .... любой расточник имеет в своем арсенале все необходимое , какая наждачка зачем уродовать зеркало цилиндра хаотичными царапинами ?
     
  8. SaNCHe65

    SaNCHe65 Старожил

    14 июн 2008
    5.152
    Ульяновская обл.
    VW Tiguan,1.4 TSI,DSG,4 Motion
    Интересно сколько жрал ваш двиг масла без хона?
     
  9. rft

    rft Старожил

    22 янв 2007
    7.580
    a4-2.0 q5-2.0t
    хм, да кто ж спорит то, конечно надо делать как положено, снимать блок, промерять, точить-менять и тп, хонинговать на станке, и тд и тп... (хотя видел блок в допуске но без видимого хона- потом выяснилось, человек регулярно вдувал либрифилм(металосодержащая присадка-свинец+серебро + куча всего...), и походу риски просто забило, цвет был как у свинцане глянец, а мат).
    а вот представте ситуацию - снял человек голову, хона нет, менять поршня и растачивать гильзовать не хочет или не может, но понимает, что он там должен быть- вот и встал вопрос- как хон нанести... , ну и у нас соответственно- а в каком двигле он это собрался делать, это новые гильзы или еще что?....., отсюда и советы... шкурка(дедовский вариант, не рекомендуемый к применению в наших почти новых авто 21 века возрастом под 10-15 лет) в умелых руках даст результат не хуже чем ручной хонинговщик, но разумеется проиграет по чистоте мехспособу... тут вопрос умения возможностей и желаний...
    как то так...
     
  10. Geka

    Geka Старожил

    25 мар 2004
    14.579
    Карачаево-Черкессия респ.
    100\44, WC, 1984, ГБО ГИГ3-L
    Да конечно! И машину сменить!
    А как я езжу после переборки двигла (поршни старые)? Ничего не точил, цилиндры - ЗЕРКАЛО! Прошел 70 тык, компрессия в норме, тягло есть, масла не ест ни капли от замены до замены!
    Мой вобще не жрет.
     
  11. rft

    rft Старожил

    22 янв 2007
    7.580
    a4-2.0 q5-2.0t
    у человека с лубрифилмом на стенках жор 300 грамм на 10ткм, это на двигателе 2,0 на пыже... но двигло удачное, и склонности к масложору не имеет... с вентиляцией проблем нет... так что отсутствие хона- плохо, но не смертельно для очень бу авто.
     
  12. maks22101985

    maks22101985 Участник форума

    5 мар 2008
    139
    Audi A4/B5 1.8 ADR 97г/в
    поршня ремонтные уже пришли, просто на фольцвагеновском форуме мужик один говорил что у него есть рекомендации по хонингованию именно для поршней KS
     
  13. Newer

    Newer Завсегдатай

    21 май 2008
    947
    Audi80 1.8S, B3,JN
    Мужик этот скорее всего чего-то недопонял. Отсутствие хона действительно не смертельно (двигатели заднеприводных ВАЗов его не имеют), но по этой причине снижается ресурс двигателя из-за преждевременного износа поршневой. Переднеприводные ВАЗы хон имеют и это одна из причин низкого расхода масла и долговечности этих движков. Если говорить о рекомендациях по хону, то речь действительно может идти только о выборе оптимального угла сетки хона. Движки переднеприводных ВАЗов, в частности профиль хонингования, доводились на фирме "Порше", поэтому можно ориентироваться на них, по ним проще найти документацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. maks22101985

    maks22101985 Участник форума

    5 мар 2008
    139
    Audi A4/B5 1.8 ADR 97г/в

    вот что он меня спрашивал:

    1 какая марка станка
    2 какие бруски
    3 если станок саннен зернистость брусков узнай.Саннен использовал 2 вида головок и подних соответственно разные бруски. зернистость в одном случае 300 черновые 100 чистовые и 323 черновые и 525 чистовые.Затем графитовыми щетками сделать 12-15 ходов для удаления вершинок и абразива и обнажения зерен графита.После расточки оставить припуск нужно 10-12 соток максимум.Если надо выложу завтра рекомендации по хонингованию KS .фотки из брошурки.
    _________________
    PASSAT VARIANT 1,8т продан.Отдал уже жене Аккорд 2,4 2007.Собрал свой MDX.

    как это еще можно понять? вроде чувак шарит
     
  15. Newer

    Newer Завсегдатай

    21 май 2008
    947
    Audi80 1.8S, B3,JN
    Теперь примерно понятно. Этот мужик, вероятно, давал рекомендации скорее к хонинговке на конкретном типе станка, нежели к конкретным поршням. Судя по его вопросам, мужик действительно "шарит". Есть несколько типов хонинговки. Один из прогрессивных - плосковершинное хонингование, как на картинке, то, о чём говорил мужик про "черновые-чистовые", когда мелкие риски определённым образом чередуются с более глубокими. Но тока к конкретным поршням какое это имеет отношение не пойму никак? Форма и угол этих рисок являются предметом спора и ноу-хау разных производителей и подбираются исходя из более оптимальных условий работы поршневых колец, а не самих поршней. От типа поршня (его конструкции, материала) может зависеть лишь величина зазора "поршень-втулка", а не профиль сетки хона. А вообще говоря, хонинговка формирует лишь упорядоченный по определённому закону микрорельеф и почти не меняет размера цилиндра, ну максимум на пару-тройку соток по диаметру, поэтому 10-12 соток что-то кажется многоватым:shock:. Это ж больше десятки! Что ж это за хон? Это целый дрально-шлифовальный станок получается :dead:.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. maks22101985

    maks22101985 Участник форума

    5 мар 2008
    139
    Audi A4/B5 1.8 ADR 97г/в
    #16 maks22101985, 9 июн 2009
    Последнее редактирование: 9 июн 2009
    спасибо
    еще не подскажите масло для обкатки, говорят можно любое недорогое заливать.
     
  17. rft

    rft Старожил

    22 янв 2007
    7.580
    a4-2.0 q5-2.0t
    полусинтетику приличного производителя на 2-3 тыщи... заодно двигло помоете слегка.