10 : 0 в пользу России!

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 9 сен 2008.

  1. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    начала её с уничтожения мирного населения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    #1562 ПАН, 9 дек 2008
    Последнее редактирование: 9 дек 2008
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    на ЭхоМосковском новоязе это звучит как: "... злобная российская военщина, в лице миротворцев, спровоцировала наивных и добродушных грузинских парней расстрелять их. Это был циничный и коварный план Путина по свержению жевателя галстуков...."
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Где это ты увидел страны Европы в организации ШОС? Азиатско-мусульманский ШОС должен был признать так называемую независимость ЮО и Абхазии. Варшавскй Договор -тоже одобрил действие СССР в Афганистане .
    ООНский мандат для Грузии ( вместе со всеми ЮО и Абхазией).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Кто то же должен охранять народ от мародеров из Осетии. Формат ОООН изменится .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Это кто Кокойты сказал? Так его слова о геноциде и жертвах не подвердились.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    где ты видел такое на Эхе? :very_cool: не выдумывай ;-)

    даже если предположить, что там БЫ допустили БЫ такое высказывание - оно все равно оказалось бы ближе к реальности, чем бредятина про "многомиллионные жертвы осетинского народа от иноземных грузинских захватчиков, играющих в футбол отрезанными головами младенцев на глазах матерей и сжигающих стариков и женщин в православном храме" :laugh:

    а план по свержению действительно дал сбой имхо ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    о геноциде и многотысячных жертвах говорил не только кокойта там трусливый мерзавец, сваливший из Цхинвали во время наступления грузин в безопасное место ... к сожалению эту версию подхватили более приличные политики и общественные деятели ... даже президент РФ и председатель ЕР :(
    эти заявления оказались враньем ... или мягче говоря дезинформацией ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Ну вот ты и нарвался. Думаешь, с тобой начнут спорить? Нет, оппоненты опять продолжат обвинять. Тебя, либерастов, госдеп, сионистов, каменщиков, и т.д. и т.п. Потому что аргументированно возразить здесь сложно, а согласиться убеждения не позволяют.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    ну да, до масштабов новых хозяев в Ираке и Афгане, пока не дотягивают. Есть к чему стремиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    даже не пытаюсь выдумывать. Именно таким был общий тон подачи информации на Эхе. Разве что формулировки несколько отличались.

    Буду очень благодарен если дашь ссылку на источник, где говорится про:"многомиллионные жертвы осетинского народа" в ходе этого конфликта.
    ты сам приводил ссылку на Регнум с поименным списком погибших. Сколько там было? Больше трехсот? Право, какие мелочи, стоит ли о них вспоминать, когда есть шикарный повод очередной раз пнуть власть? Конечно не стоит власть ведь нагло лгала о двух тысячах, а их всего то три сотни. Как не стоит вспоминать и о миротворцах убитых там грузинами.

    PS
    Можешь назвать СМИ которому можно доверять безоговорочно?

    Браво! Наконец то ты это не утверждаешь, а предполагаешь.
    Я серьезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    имхо общий тон - это твое личное восприятие (на которое оказывает влияние общее отношение к "либерастам" и т.д.) - это восприятие и не может быть иным - там хоть что публикуй ;-)
    я встречал очень разные материалы от Эха по поводу конфликта - при любом тоне там не оправдывалась ни ночная бомбардировка города, ни действия Саакашвили - вся суть в отношении Эха к кремлю в этой войне - вот в чем разница с другими источниками.

    имхо - разница формулировок иногда имеет большое значение - это как перевод резолюции европейской, где звучит "после нескольких недель обстрела осетинской стороной мирных грузинских сел, грузия начала военную операцию", а в переводе российских сми (который любят выкладывать отдельные соклубники) - первая часть вообще опускается и говорится "Грузия внезапно начала военную агрессию" ...
    вот в различии этих формулировок - и вся разница ... а ведь казалось бы - одно и то же ;)

    то же с "российским миротворческим мандатом ООН" (которого не было), то же с "одобрением ШОС" - все дело в формулировках ... но суть происходящего от этого не меняется ...

    имхо



    ссылку конечно же не дам )) это была шуточная провокация с моей стороны ... при населении всей республики в 60 тыс конечно же даже ОРТ не станет говорить о "многомиллионных жертвах" ...
    но неоднократных заявлений Путина и Медведева о "нескольких тысячах погибших" или о 1600 погибших - сколько угодно ...

    теперь насчет 300 погибших ... я ведь уже неоднократно писал об этом ... допустим, осетинские источники не врут (а это их данные - 300 погибших мирных жителей, другие источники, в т.ч. независимые дают меньшие цифры) ... допустим ... тебе не кажется странным, что с осетинской стороны есть погибшие "мирные жители" и нет ни одного погибшего "ополченца"??
    имхо поразительно ...
    осетинские ополченцы с оружием в руках несколько дней ожесточенно сражались с грузинским агрессором ... и ни одного погибшего - сплошь мирные жители полегли ...

    я уж не говорю про поразительное двуличие сми, которое чеченских мирных жителей с автоматами называет "боевики", а осетинских - "ополченцы"

    и уж тем более не задаюсь вопросом - а сколько могло погибнуть мирных жителей во время операции по освобождению Цхинвали? ведь там точно также велся плотный огонь по жилым кварталам и также применялись грады и т.д.

    нет




    а я ничего не утверждаю - я всегда предполагаю (с разной степенью уверенности) и задаюсь вопросами ...
    просто некоторые вопросы подразумевают настолько однозначный ответ, что похожи на утверждения ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Даже до старых хозяев не дотягивает ( Афганистан , Чечня).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.901
    Allroad 2.7T,ручка
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Афган и Чечня уже история,пора скинуть шоры и давать реальную оценку проимсходящему сейчас.А вот с этим большие проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Смотри внимательно, твои слова.
    и тут же

    Ты сам подтверждаешь, что заинтересованный человек, априори настроенный против одной из сторон, по определению не может быть объективным.
    Наши могли тоннами сбрасывать на территорию Грузии цветы, и конфеты, но на Эхе это подавалось бы как жестокая и нечеловеческая агрессия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Проблемы с умением слушать и желанием понимать. Отсюда желание дискутировать примерно следующим образом:

    Ты оппоненту про твердую небесную сферу, а он тебя под ручку и к телескопу: мол, прошу убедиться, нет никакой сферы! И выходит, что ты дурак.
    Поэтому методически подкованные отцы римской католической церкви так прямо Галилею и сказали: «Не хотим смотреть!». И вышли победителями в научном споре. Тем более что Галилею (вместо отсутствующей небесной сферы) тут же, в качестве довода, были показаны орудия пыток.
    В. Шендерович​
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    я в общем то и не отрицаю, что радиостанция Эхо Москвы имеет непрокремлевскую направленность - но это не означает, что направленность антироссийская, да и в кремле отношение к станции неоднозначное ... в конце концов главный редактор контактирует с Путиным, общее содержание передач и материалов - достаточно взвешенное, никакого экстремизма или призывов к свержению власти ...
    выдавать же КРИТИКУ кремля в материалах Эха за антироссийскую деятельность имхо глупо ...

    ты просто задумайся над такой вещью - все ОСТАЛЬНЫЕ росийские радиостанции и ТВ каналы (может за исключением РенТВ) - ПРОкремлевские ... оттуда льется поток славословий и вранья - ты требуешь непредвзятости и объективности? требуй от всех ...

    даже пример, который сегодня всплывал - боевые действия в осетии ..

    по каналам ТВ и правительственным станциям радио постоянно твердят о тысячах погибших, геноциде и зверствах ... без фактического подтверждения! про "стертый с лица земли город" и т.д.
    Эхо (в разных материалах) - с опорой на фактические материалы опровергает (или подвергает сомнению) эту информацию ...
    геноцид, зверства и тысячи погибших называются выдумкой кокойты и т.д.

    В результате информация "государственных СМИ" не подтверждается, а мнение, высказываемое корреспондентами или ведущими Эха, наоборот ... :umnik:

    При этом, если задуматься - материалы правительственных СМИ в результате разжигали среди населения истерию, ненависть и межнациональную рознь ...
    материалы Эха призывали к анализу происходящего, причин и возможных последствий...
    так чья позиция в результате более правильная? от кого требовать объективности? имхо в данном случае от ЭМ - в последнюю очередь ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    #1577 Igors, 9 дек 2008
    Последнее редактирование: 9 дек 2008
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Вывод просто- Вещь:thumbup:

    ЗЫ . Это - ваза-ари. :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.901
    Allroad 2.7T,ручка
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Проблемы с умением слушать и понимать нет,поскольку большинство слушает только себя и понимает только то,что хочется.
    Очень редко встречаются посты ,где люди имеющие разные точки зрения,соглашаются друг с другом.Обычно спор ведётся ради спора,а сама тема зачастую вторична.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Вообще-то мнение любого человека есть вещь субъективная, потому как формируется на основе интерпретации и анализа известных этому человеку фактов. Однако аналитический аппарат прапорщика и академика имеет разный горизонт охвата, поэтому мнение второго представляет больший интерес. Для разумных людей, по крайней мере.

    Поразительная глубина анализа. Да и аргументация соответствует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: 10 : 0 в пользу России!

    Там вообще-то запятая стоит: страны европы, страны ШОС. Де юре не признал, де факто одобрил. Слова "на территории грузии" убраны, де факто все поняли, что это уже не территория грузии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...