Про баржу с зерном от души посмеялся!!! ))) Ссылаясь на этот же источник, по-видимому никакого вида голубей мы не лишились, т.к.
Отнюдь! Это ориентировка сверху была, про 14 штук одного вида чистых и по 4 нечистых. Ной, видать, основывался на своей стратегии, ибо: Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 7 > 9ст. (с)
Данная дискуссия снова выходит за рамки автомобильного форума, но окончание фразы "как Бог повелел Ною" говорит, что не все так просто )))
Что, думаешь помоложе "альпиниста" не нашлось? Согласно Ветхому завету к тому моменту Моисею было порядка 80 лет ;-) .... дааа, "много у нас долгожителей" (с)
По этой логике Чубайс должен отобрать у россиян все приватизационные чеки и уж потом отвечать за "грабительскую" приватизацию ;-)
Влад, я понимаю, что в 3 веке и даже в 19 ничего не слышали о спутниковой съемке поверхности земли ... но сейчас-то - зачем карабкаться в гору? неужели ты допускаешь, что настолько крупный объект не был бы обнаружен? PS Полтавченко удивил если всерьез об этом рассуждает
Гдето были уже упоминания о расчтеах на основании данных размеров судна.....ВСЯ живность мира там бы не умсетилась...только вот елси внутри судна не была создана некое подпространство с иной метрикой)))
Гринго, ;-) а расчетов об объемах воды и ее источниках, необходимых для затопления всей земли нигде не упоминалось??? имхо невероятно, как до сих пор всерьез воспринимаются ветхозаветные байки
Не ну а подтоплении большо территории вроде как подтверждения етсь геологические, но вот о размерах судна..ща прикинем известно 9000 видов птиц, 1700 грызунов..даже если этих каждой твари по паре набралось то это уже 21,5 тысяч зверушек...если даже учесть что на пару таких животных нужно хотябы кубометр пространства - то объем только птицегрызуновых клеток составит 2,1 тысяча кубометров - это объем пары современных океанских сухогрузов!!!! А еще етсь остальные млекопитающие пресмыкающиеся и пр звери - этот ковчег должен быть размером навреное с корабль-город..только вот дерево аткой нагрузки особенно в шторм не выдержит!!!
;-) Влад, в том же "источнике" говорится о создании небесной тверди ... где бы ее пощупать? может у космонавтов спросить? ;-) при чем тут поверю или не поверю? речь идет о физически невозможном явлении имхо ...
- как же... вот Гагарин был в космосе и никакого Бога там не видел?...Значит Бога нет... На что архиепископ ответил, что много лет занимается хирургией и неоднократно приходилось делать трепанацию черепа, но ума там тоже никогда не видел. Да, сорь тезка, не верно выразился. Естественно речь может идти только о фактах.)) И если источник авторитетен и подтверждает, что француз притащил кусок доски от корабля, то почему начинается "верю/не верю")) Вот и сказал "пока сам не увижу"
Т.е. по сути - легенда напрмиер о потопе возможно имеет под собой реально произошедшее явление, затопления больешй части суши, но вот остальной довеско - уже вызывает сомнения в своей фактической части, т.е. допускаю, что кто то построил большой деревянный корабль, но вот уже в том, что на нем спаслось все поголовье живности - населяющей землю, тем более с кормом ооочень сильно сомневаюсь, так как аткое судно не может быть выполнено из дерева, необходимые для такой спас операции размеры поражают вооборажение даже сейчас. Плюс им нужно управлять - а теперь представь РУЛЬ этого судна и подумай - сколько люедй, адже при помощи блоков и рычагов смогут повернуть его.и если еще в штиль - подобное судно можно построить прямо на воде, когда грубо силовой каркас "разгружен", то попади он в более менее серьезное волнение открытого моря - он просто развалится... вот и все. Так что я допускаю, и в приницпе согласен, что под большинством событий описываемых в заветах - лежат реальные явления, но вот в чем я не также не сомневаюсь - что они приукрашены, что то додумано, что то гипертрофировано и пр. тем более аткой факт: Арарат вошел в анналы истории благодаря Библии. Господь Бог, возмущенный злодеяниями рода человеческого, решил истребить все живое на Земле, кроме праведника Ноя и его семьи. В Библии нет точных указаний, к какой именно горе на древней земле Арарата причалил ковчег. Согласно древним сказаниям армян и персов из восточной Турции, ковчег приплыл к горе Агри-Даги. Армяне считали, что они были первыми, кто заселил Землю после Всемирного потопа, а персы называют земли в окрестностях горы Арарат «колыбелью человечества». Первые упоминания о ковчеге датируются V веком до н. э., когда халдейские (вавилонские) жрецы якобы соскребали смоляное покрытие с найденных ими обломков. Средневековые путешественники возвращались, повествуя о том, что видели остатки ковчега, в последующих столетиях о нем появляются все новые и новые свидетельства. Даже Брайс обнаружил то, что он считал обломками ковчега: «Среди глыб лавы - выструганный кусок дерева длиной 1 м 20 см и шириной 12,5 см». В 1916 году русский пилот, облетавший гору, сообщил о том, что видел остатки большого корабля. Император Николай II послал туда экспедицию, участники которой вернулись с записями и фотографиями. Но все материалы исчезли во время революции. В результате изучения деревянных обломков, а также определения возраста смолы выяснилось, что они по времени не могут относиться к поре Великого потопа. По одной из версий, эти обломки - то, что осталось от разрушенного в 1840 году землетрясением монастыря. Убедительных доказательств существования Ноева ковчега все еще не найдено. Несмотря на это, Арарат продолжает восхищать всех, кому посчастливится увидеть эту гору во всей ее красоте и великолепии. Как писал Джеймс Мориер в 1818 году. По высоте Арарат далеко не самая выдающаяся чвершина - на земле и не далеко от арарата в общемто есть и повыше - тот же памир "утыкан" 7-ми тысячниками
мы не про бога, а про твердь - вот твердь он там точно не обнаружил ... Влад, представления людей об устройстве окружающего мира неизбежно меняются - и принимать на веру записи о событиях, сделанные несколько тысяч лет назад исходя из тогдашних мировоззрений глупо ... я вполне допускаю, что в определенный момент истории было явление, которое впоследствии получило название "всемирный потоп" ... вот только миром для тех людей как правило была весьма ограниченная территория ... скажем - Двуречье? Тигр и Евфрат ))) некий Ной с сыновьями во время локального наводнения сколотил барку и загрузил туда по возможности домашний скот )) как тебе такая интерпретация? а утверждать, что воды поднялись и залили ВСЮ ЗЕМЛЮ до уровня верхушек гор - абсурдно ... просто нет такого запаса воды на планете )))
Так он после этого еще 40 лет водил евреев по пустыне и счастливо умер в свои 120 лет... Да и был силён, как 40 человек. А вообще, число 40 крайне популярно в Ветхом завете. Не вдаваясь в "верю-не верю", добавлю: мне не слишком привлекатеьна религия, основанная только на ВЗ (иудейство). Может и надо было "воспитывать страшилками" народ в то время, но сейчас все это звучит слишком архаично. А заповеди Иисуса вполне современны и по сей день - Покаяние, Вера, Любовь.
твердь? кто знает вообще о чем шла речь? Вполне может быть! Мне интерессно - я ищу. И отнюдь не сторонник догм. Просто факты... упрямая все же вещь... зы: нормально у него скота то было)))) было не было... сорь, я тут подзанят, работы караул (не по устроению мира ) если есть желание позже продолжим)))
Влад, а ты можешь абсолютно все явления объяснить с точки зрения физики? Или, если я физически не могу объяснить библейские события - это сказки. Если небиблейские - просто наша наука не доросла еще. Не кажется такой подход нерациональным с материалистической точки зрения?
КАКИЕ ФАКТЫ??? Что ношли кусок доски в полтора метра??? Или что??? Даже грубая прикидка объемов необходимоы чтобы 21000 животных проживала друг на друге дает объем двух сухогрузов!!! Ну И??? Причме тут вера??? Тут надо не за факты цйепляться..а за суть самой легенды - это как в сказках котоыре читают детям или хорошей ниге - там фактов как говоритсья на 2 копейки,но важен моральный и интеллектуальный посыл...и напрмиер тот же Таинственный остров или дети капитан Гранта Жюль Верна имхо уичат дружбе, взаимовыручке, терпению, благородсву и в т.ч. религиозной терпимости и прощению не хуже, а может даже и лушче, чем вдалбливание в ребенка ветхозаветных легенд как фактическогом атериала
Вообще-то ковчег, согласно размерений (!) имел объем трех современных танкеров "река-море".))) зы: а доска не факт?
ну и??? Судно класса «река-море» с двенадцатью грузовыми и одним отстойным танками общим объемом 14 770 куб. м., предназначено для перевозки сырой нефти и нефтепродуктов, т.е. два таких танкера это 30 т.кубов..тока тока тчобы птичек и грызунов..и то думаю паре орлов один куб объема будет маловато....))) И еще - вопрос - ковчег выдержал согласно томуже завету шторм причем многоденвный - ты в курсе что даже современный танкеры бывыет "ломаются" вов ремя шторма и волны проходят по особому, так как попади он на гребень - он элементарно может разломиться- и этов ысокотехнологичные суда из стали, а тут дерево скрепленое квоздями..по линейной длине он на волне в 1 балл расползется по швам и рангоутам....