Анатомия протеста или кто рулит "революцией"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Илья48, 6 окт 2012.

  1. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    #241 Brigadier, 11 окт 2012
    Последнее редактирование: 11 окт 2012
    Ты с таким рвением пытаешься доказать недоказуемое, что, узнай об этом г-н Путин - он бы тебя заметил и похвалил. (кроме шуток)
    Но в своём рвении ты уже видишь 1 предложение вместо 2-х.

    В 92-ом ВВП РФ был 1168,9 млрд., в 2010 - 2223. За 18 лет скачёк АЖ(!) в целых 2 раза. Это конечно достижение "нового курса"!

    Второе предложение было о доле энерго-ресурсов в экспорте РФ, которая в "новом курсе" не изменилась.
    Ты, конечно, понял, но попытался схохмить неумело, да и неуместно. ;)
    Неуместно доказывать прелести "нового курса", если "новый курс" - есть не что иное, как продолжение продолжение старого. Самое главное - ориентированность экономики на энерго-ресурсы не меняется, а сверх доходы от экспорта энергоресурсов не тратятся на реструктуризацию и индустриализацию экономики РФ. Мы всё больше и больше отстаём по темпам роста не то, что от Китая, но уже и от Бразилии и Индии!
     
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Очень наглядно, что было с ВВП при старом курсе и что стало при новом.

    [​IMG]

    Чтоб два раза не вставать


    [​IMG]


    Ну и чтоб можно сравнить отрезки с примерно одинаковыми ценами 2001-2004 и 1994-1997

    Ну да речь была об экспорте, а ты написал про ВВП. Свой пост перечитай. Черным по белому 80 процентов ВВП - экспорт энергоресурсов. А потом уже про неумело и неуместно пиши.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    #243 Brigadier, 11 окт 2012
    Последнее редактирование: 11 окт 2012
    Я написал (и ты это понял, кстати, но почему-то ёрничаешь), что за 10 лет ни структура ввп не поменялась, ни доля энерго-ресурсов в экспорте. 2(два) предложения.

    Пр ВВП и мега курс Путина-Медведева... Посмотри по годам в своей таблице цену на нефть (до и после 1999-го), ну и, как вариант, - посмотри инфляцию доллара относительно цены на золото за последние 10 лет (с 2002 - 500%, т.е. в 5(!) раз). ;)

    А, ну да, второй график (цена на нефть) в точности повторяет кривую изменения нашего ВВП. Вот и делай выводы о "новом курсе"...
     
  4. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Прям адвокат дьявола :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Только второе предложение ссылается на первое. Если ты некорректно сформулировал, то незачем писать про неумелую попытку схохмить.

    Ну а структура она и есть структура. Если часть энергоресурсов выросла за счет роста цен на них, то при сохранении структуры выросла и часть неэнергоресурсной части. Она за счет чего выросла?

    Вот пшеницы той же за этот неполный год экспортировано 10291,4 тысяч тонн. а импортировано 140 тысяч тонн. При прежнем режиме Россия импортировала от 2000 до 4000 тысяч тонн за год.


    Я уже не говорю, что при прежнем режиме набирали кредиты, а при существующем по ним расплатились да еще и фонды разные сформировали.

    Я же привел график в реальных ценах. 2001-2002 средняя цена была ниже нежели 1995-1997. Только За 2001-2002 рост ВВП на 10 процентов, а за 95-97 небольшое падение. Можно взять и большие периоды со сравнимой средней ценой на нефть, ситуация будет еще плачевнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Да всё он прекрасно понимает... Троллит шоль, а я повёлся кормить начал?. :facepalm:
     
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну нельзя же отрицать очевидные факты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Когда ответить нечего, то проще всего обвинить в троллинге. :accordion:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    #249 Brigadier, 11 окт 2012
    Последнее редактирование: 11 окт 2012



    Если ты не понимаешь простых вещей, то смысл спорить?
    Ты мне доказываешь, что некий "новый" режим лучше старого, а я говорю, что нет никакого "нового" режима, а есть режим разворовывания России, начатый командой Ельцина и активно продолжающийся его приемником.
    Ты никак не хочешь признать (что совершенно очевидно), что мы идём неверным путём, что наши заслуги - это заслуги роста цен на нефть и инфляция доллара, что ВВП 2000 млрд долларов в 2012 году - это даже не 1000 млрд долларов в 1990, а ещё меньше! У нас только в 2006-ом цены на жильё ровно в 2 раза выросли!
    Экономика не развивается, а есть лишь имитация кипучей деятельности на потребу таким вот, как ты! Мы сидим на нефти, зарабатываем кучу бабок и вкладываем их в экономику США. Вот это есть - ОТСУТСТВИЕ НОВОГО курса. А кол-во тонн пшеницы - игра для спекуляций на ценах, да и копейки это сущие.
    Или ты правда троллишь?!

    Да посмотри сам на свои графики внимательней. Абсолютно идентичные кривые начиная с 90-го года. +/- Абсолютная зависимость от роста цены на нефть. В 2009-ом цена на нефть рухнула и ВВП "нового" режима поспешил сделать тоже самое и никакой Путин не помог!
     
  10. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Подругому твоё рвение полизать ВПП ж , не объяснить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Это неуспех, это неуспех, это неуспех.


    Россия - крупнейший производитель черноморского региона – вложила в последние годы большие средства в модернизацию портовых сооружений и инфраструктуру торговли, что позволило ей бросить вызов Соединенным Штатам как крупнейшему поставщику зерновых на мировом рынке.

    «Несомненно, старая житница Европы возвращается, и я не вижу ничего, что могло бы замедлить это развитие, при этом производство пшеницы в США падает и на первое место выходит регион Черного моря как главный производитель мелких зерновых», подчеркнул президент чикагской консультационной компании AgResource Co Дэн Басс (Dan Basse).

    «Проблема до последнего времени состояла в том, что у России не было политической воли для того, чтобы стать крупным экспортером зерна, но ситуация, судя по всему, изменилась, поскольку инвестиции и капитал переместились от нефтяной отрасли в сторону производства мелких зерновых», отметил он.

    Более низкие цены, а также более дешевый способ транспортировки на важнейшие рынки позволили России подорвать позиции США как экспортера пшеницы. В соответствии с существующими прогнозами, в этом торговом году, который заканчивается 31 мая, экспорт американской пшеницы сократится на 19 процентов.

    Читайте далее: http://www.inosmi.ru/usa/20100317/158656532.html#ixzz2905bnqZe



    Впервые в своей истории производство пшеницы в России превысит в этом году урожаи в США. Такой показатель стал первым результатом новой российской сельскохозяйственной стратегии.

    Соперничество между СССР и США во время холодной войны касалось не только оружия. Гонка сельских хозяйств обеих стран вновь вышла на первый план 19 лет спустя после распада Советского союза. Впервые в своей истории России удалось добиться поставленной задачи: обойти США по уровню производства пшеницы. По данным американского департамента сельского хозяйства, урожай в России за период 2009-1010 год должен составить 61,700 миллионов тонн против 60,314 миллионов в США. Отрыв, конечно, небольшой, но он все достаточно значим для того, чтобы событие вошло в историю.

    "Россия получила своего рода реванш после того как США обошли ее в 2009 году в качестве крупнейшего в мире производителя газа", - объясняет Арно Дюбьен (Arnaud Dubien), специалист по России из Iris. Однако для многих наблюдателей эта новость выглядит все же несколько странно с точки зрения долгосрочных задач, которые ставит перед собой Россия. "Продовольственная стабильность – это довольно чувствительный для России вопрос. Речь здесь идет о стратегической безопасности", отмечает Арно Дюбьен.

    Читайте далее: http://www.inosmi.ru/economic/20100419/159413226.html#ixzz29063Tjyi
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Только я доказываю с фактами и цифрами, а ты с "мне так кажется".
    Старый режим - согласен. С новым сложнее, в нем остались некоторые тенденции от старого режима, но наряду с этим присутствуют и положительные обратные тенденции. И режим у нас сейчас не монолитен, если что, а Путин принадлежит одной из частей этого режима.

    Не я же считаю ВВП в реальных ценах. IMF говорит, что ВВП в 2012 году примерно равен ВВП в 1992 году. И это да, достижение, после того как он упал к 1998 году.

    Пшеница просто как показатель. Причем тут игра для спекуляций, если ее производство выросло. Если раньше при ее покупке для внутренних нужд приходилось вкладывать в экономику экспортеров, то теперь импортеры вкладывают в экономику России. Это лишь часть курса по слезанию с нефти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Да, вот об этой имитации успеха я и говорил. Ну продали мы пшеницы на 8 млрд.

    Называется "назло бабушке уши отморожу"

    "РФ в январе-августе 2012 года увеличила импорт пшеницы в 129,7 раза по сравнению с аналогичным периодом 2011 года до 142,7 тыс тонн против 1,1 тыс годом ранее."

    http://www.dairynews.ru/processing/rf-v-yanvare-avguste-uvelichila-import-pshenitsy-ya.html

    Зато "пиндостан натянули"!!! А?! ;)
     
  15. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    а знаешь, что по росту цен на жильё зачастую и определяется рост в экономике? можешь кстати вспомнить, что стало с ценами на жилье во время кризиса. или цены на жилье тоже путин придумывает?
     
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Все, что я понял из писанины Вани - с хлебом и так было не очень. А теперь совсем все будет хорошо))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    А знаешь, что по ценам на жильё определяется как раз не рост в экономике, а рост инфляции? А продажа квартир (условно говоря, строительство) - составляющая ВВП.
    И оставь уже ты своего ненаглядного Путина в покое.
     
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Это без показателя - сколько окольными путями Казахи ввозят в страну своей удивительной пшеницы(((((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    А зачем окольными - у нас ТС же?..
     
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну и что? Обычные колебания плюс рост внутреннего потребления плюс изменение направления экспорта-импорта. Ты понимаешь, что эти 142 тысячи тонн импорта в 80, повторяю в восемьдесят раз меньше того, что было экспортировано. И в 20 раз меньше того, что импортировалось при прежнем курсе, причем без экспорта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...