Анатомия протеста или кто рулит "революцией"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Илья48, 6 окт 2012.

  1. Catherine-Lis

    2 сен 2011
    14.193
    Москва
    RR
    Это совершенно некорректное сравнение, 2000-е годы, это не 30-е, достичь таких темпов роста ВВП на данный момент просто невозможно, поскольку уровень промпроизводства за 70 лет ушел далеко вперед. Если раньше строительство одного металлургического завода могло принести +5% к ВВП, то в 2000-х это не факт что даже 0.5%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    #122 Brigadier, 10 окт 2012
    Последнее редактирование: 10 окт 2012
    Пока вы так долго отвечали, я добавил "корректный" (для вас) пример -КНР.

    И добавлю вот про это:

    В том и смех, что один Apple - это половина нашего ВВП!
     
  3. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.293
    мало букоффффффффф
    :lol:
    Речь про Китай?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    если в зимбабве завод форд открыть, там ввп за год раз в 300 вырастет. но все равно молодцы!
     
  5. Catherine-Lis

    2 сен 2011
    14.193
    Москва
    RR
    Я не могу отвечать быстрее, я еще успеваю работать.
    Опять неудачный пример, Китайская экономика не проходила через кризис, развал государства и революции, а упорно и динамично развивалась с конца 70-х годов. Главный показатель для Китая не ВВП, а ВВП на душу населения, где становится понятно, что большая часть китайцев нищие, даже по сравнению с нами.
    Кто был в Китае, меня поддержит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Catherine-Lis

    2 сен 2011
    14.193
    Москва
    RR
    В 1000 раз!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Очень смешное, наверное, сравнение, по твоему? ;)
    Вообще-то мы говорим и о цифрах тоже, а не только о том во сколько раз.

    К тому же, завод "Форд" - почти никак на нац. ВВП не сказывается. ;)
     
  8. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    Такой вот у нас корявый бизнес. Легче к нефтяной/газовой трубе, к строительству дорог, к фармацевтике присосаться или барыжить товарами из Китая, чем что то новое создавать. Разве не так?
    И здесь хоть с Путиным, хоть без него ничего не изменить, пока в недрах есть нефть, газ, железная руда. Или думаете, что с уходом тандема из власти все кинутся вкладывать в сложные переделы, науку и высокие технологии?
    Кто, например, мешает моему "земляку" Владимиру Лисину строить в Липецке высокотехнологические прокатные станы, как в Японии или Германии, и конкурировать не на рынке слябов, а на рынке динамной или высоколегированой прокатной стали, например? Тем паче, что в ВТО вступили. Для махины НЛМК это не такие большие вложения.
    Вот и новые места для квалифицированных рабочих и инженеров будут и производство будет расти.
    Нет. Он строит, вернее почти построил и запустил еще одну доменную печь :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229

    Катерина, ознакомьтесь с историей КНР. Китайцы из феодализма вышли в конце 80-х.. ))

    Да да, я был в Китае много раз. И вижу, как он меняется даже последние 10-15 лет. Так что не тешьте себя "некорректностью" примера. Дай Бог нам такую "некорректность".
     
  10. Catherine-Lis

    2 сен 2011
    14.193
    Москва
    RR
    Смотря какой, сборочный крупно-узловой мало, а с полным циклом.......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Catherine-Lis

    2 сен 2011
    14.193
    Москва
    RR

    Меняется он в Харбине, Пекине, а вся западная часть нищета страшная, единицы богатых и море бедных, среднего класса просто нет.
    И еще раз, у них никаких революций, развала государственного строя, расчленения государства, в этот период не было.
    А изначальный рост экономики был спровоцирован ослаблением национальной валюты, удешевлением рабочей силы. То есть, государство поднимало свои экономические показатели за счет своего населения, вынуждая их работать за копейки, для России такой путь совершенно неприемлем. Мало того, едва ли это вообще возможно в демократическом государстве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Ок, ок. Вам и это не так, и так не сяк. Если вы не видете отсутствие хоть каких-либо успехов у экономики Путина, не видете заточенность экономики ТОЛЬКО на ресурсы, не видете, что кроме болтовни нет ни единой мысли как оторвать экономику от ресурсов, то смысл продолжать этот разговор нам с вами?
    По Китаю. У нас население в 10 раз меньше, чем в Китае, а ВВП в 5 раз. На душу населения конечно мы их обходим, но с темпами роста ВВП Китая за последние 10 лет, они нас обойдут в ближайшие 5 лет.
    И не тешьте себя - богатых там не много, а очень много!
     
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Действительно никаких успехов? А есть какой-нибудь критерий. по которому можно было бы сказать, что успехи есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    вот мое виденье))))
    1. Хотя-бы две равнозначных трассы в федеральных направлениях - две в Питер, две до Челябинска,две до Владивостока и так далее
    2. Медицина отечественная с каждым заболеванием должна справляться самостоятельно, без помощи пациента или Германии или Израиля)
    3. Продукты питания должны составлять 80% - отечественного производства. Данон йогурт - не отечественный продукт. и они должны быть не хуже по качеству.
    4. Образование - должно быть таким, чтобы диплом должен котироваться во всех развитых странах.
    Ну и так далее - наличие новых самолетов гражданских отечественного производства, автобусов, поездов, телевизоров и костюмов для бизнесмена средней руки (типа Хьюго Босс)))))- ничего сверх - естественного....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Как-то не очень прямо с экономикой связано.
    Тоже к экономике имеет весьма опосредованное отношение.
    80 процентов отечественного производства должны составлять продукты питания-это обратно в аграрную страну.
    Что с даноном не так, из импортного молока все делают?
    Тоже как-то с экономикой не очень связано.
    Тут вполне себе видна разница и успехи. Ну разве что не знаю как дела обстоят с костюмами. Но мне кажется, что пошив костюмов тоже не очень связан с успехами в экономике. Но вроде шьют у нас какие-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Иван - успех экономики Германии на нескольких константах. Первая - хорошие дороги. Вторая хорошие кадры. Третье - реальное производство.

    Любое реальное производство в стране тянет за собой кучу других производств и так растет страна. Сельское хозяйство обязано быть своим. Как и свое станкостроение и машиностроение... Второй раз за два года сталкиваюсь с тем, что немцы отказываются от многомиллионых контрактов с РФ из- за не желания делиться технологиями...


    Но я так понимаю - ты сейчас опять все на танки переведешь и АКМ? Тут недавно конфуз вышел с автоматом Калашникова..... Один араб сказал мне, что мы делаем дерьмовые автоматы. На мое что это Китай или еще кто - был четкий ответ - это были автоматы РФ и наши люди гибли из- за того, что ваши автоматы дерьмо.... Они просто перестают стрелять((((( я с таким не сталкивался никогда и природа мне не ясна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    А тем временем - http://news.rambler.ru/15875023/

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Критерий простой. Представить себя без газо-нефте-золото-алмазо-никеле-алюминия. Где мы будем на фоне Греции?
    Всё наше производство -это локализованное зарубежное производство для нужд внутреннего рынка. Сигареты, всё пиво, продукты питания, корм для животных, средства гигиены - всё это работает не на наш ВВП, это максимум - рабочие места. Как и узловая сборка а/м.
    Мы не производим экспортный продукт. Даже хваленая оружейка торгует в год всего-лишь на 2 млрд, 70% из которых не высокие технологии, а банальные АК-74 40 летней давности.
     
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Дороги могут быть следствием хорошей экономики, но отсутствие хороших дорог не является показателем отсутствия успехов в экономике. Про успехи в сельском хозяйстве опять начнем?

    Хм, технологиями не хотят делиться говоришь. А меня тут убеждали, что на Россию всем плевать и у России все друзья.:wink: Не делятся технологиями с противниками.


    Что значит опять, я часто переводил? Вроде нет.
    Арабу сочувствую. Видимо получил партию китайских под видом российских. И у них проблемы с китайскими подделками. Пусть покупает американские автоматы, кто же против.

    Араб откуда? Ты у него в следующий раз спроси, что значит стрелять перестают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    Несколькими постами выше я написал про реальное существующее производство. Не хочет бизнес ничего развивать. И тем более строить и создавать заново.
    Государство должно строить заводы?
    У нас под Липецком есть ОЭЗ. Искали резидентов. Первые пять лет огромные скидки по налогам предлагали. Бесплатное подведение всех коммуникаций, содействие в получении разрешений всяких.
    Ну так и что то никто из "наших" не рванул строить завод. Йокогама построилась, грузинский стеклозавод, немецкий Рационал итд. Какие еще условия должно создать гос-во, чтобы наши барыги начали вкладывать в про-во?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...