Статус темы:
Закрыта.

Беспорядки на Украине. Часть 3.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 6 мар 2014.

  1. Iscander

    Iscander Старожил

    13 ноя 2013
    15.035
    МВ
    Очередной аудист из "братской" украины)
     
  2. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Члены Таможенного союза, Казахстан и Белоруссия, до сих пор на официальном уровне не поддержали Москву в крымском вопросе. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, наоборот, публично выступил за территориальную целостность Украины.

    «Президенты Казахстана и США подтвердили необходимость мирного урегулирования кризиса на Украине с использованием дипломатических методов, обеспечивающих территориальную целостность этой страны и способствующих сближению позиций всех заинтересованных сторон», — так пресс-служба Назарбаева отчиталась о его телефонном разговоре с Бараком Обамой в начале недели. Те же слова о «территориальной целостности» были и в пресс-релизе о таком же разговоре Назарбаева с канцлером Германии Ангелой Меркель.

    По мнению казахстанского политолога Талгата Мамырайымова, Нурсултан Назарбаев занял такую позицию не из простого уважения к нормам международного права и не только из желания стать посредником в урегулировании конфликта.

    «Назарбаев, видимо, руководствуется еще и тем, что конфликт в Украине может быть примером того, как Россия может вести себя по отношению к Казахстану накануне подписания договора о Евразийском союзе», — сказал Мамырайымов bbcrussian.com, — «то есть у Назарбаева, видимо, есть опасения, что если руководство нашего государства будет тормозить этот процесс, то Москва может использовать и силовые инструменты принуждения, в том числе […] в виде создания конфликтов внутри нашего государства, межэтнических конфликтов».

    «Восприняли без восторга»

    Подписание документов о создании Евразийского союза России, Казахстана и Белоруссии планируется еще до нынешнего лета, при этом Москва подталкивает Астану и Минск к тому, чтобы наделить наднациональные органы союза полномочиями в военной и внешнеполитической сфере, а Казахстан склонен пока ограничиться экономическим альянсом.

    «В Казахстане в целом, естественно, без особого восторга восприняли некоторые моменты, связанные с раздачей российских паспортов, с заявлениями некоторых российских политиков и с тем, что вообще поставлена под вопрос территориальная целостность Украины», — сказал bbcrussian.com директор казахстанского Института мировой экономики и политики Султан Акимбеков, чья позиция часто совпадает с позицией официальной Астаны.

    Акимбеков напомнил, что Казахстан не признал независимость ни Косово, ни Абхазии с Южной Осетией, «по понятным причинам» ставя во главу угла своей внешней политики принцип территориальной целостности государств.

    По словам Акимбекова, если руководство страны в целом ведет себя сдержанно, то часть казахстанского общества относится к действиям России в Крыму крайне плохо: «У нас очень сильное Антиевразийское движение, которое представлено национал-патриотическими кругами общества, а в этой среде отношение очень критичное к последним событиям».

    Зоной потенциального конфликта традиционно считается прежде всего Северный Казахстан, населенный преимущественно русскоязычными. Но сейчас, как полагают эксперты, без внешнего воздействия этот конфликт не вспыхнет.

    Сепаратизм под спудом

    «Сепаратистские настроения есть, но они открыто не проявляются», — говорит Талгат Мамырайымов.

    «Но потенциал большой, нужен только небольшой толчок, искра. Если русские организации этнополитического толка, которые есть в Казахстане, при содействии России займутся разжиганием сепаратистских настроений, то конфликт вполне возможен, — в то же время признает политолог. — Но это пока — на уровне рисков, но не на уровне угрозы».

    Султан Акимбеков уверен, что политика казахстанского руководства пока исключает возможность большого взрыва.

    «У нас предпосылок к сепаратистским поползновениям нет. Во-первых, потому что у нас адекватная внутренняя политика, и при всех сложных моментах — а их за двадцать лет было немало — она позволяла снимать все потенциально опасные вопросы», — говорит политолог. Поэтому, по его мнению, сепаратистские настроения разделяет очень небольшая часть русскоязычного населения севера Казахстана.

    Высшее руководство другой союзницы России, члена ОДКБ Киргизии, прямо не осуждало действия России в Крыму. Однако МИД Киргизии 11 марта выступил с заявлением, в котором осудил заявления свергнутого президента Украины Виктора Януковича, которого Москва официально считает легитимным.

    «Не может быть легитимным президент, полностью потерявший доверие своего народа, де-факто утерявший президентские полномочия и, более того, сбежавший из своей страны», — говорится в пресс-релизе МИД страны, в которой президентов свергали дважды за последние десять лет.

    Полоса до Приднестровья

    В Молдавии, граничащей с Украиной, беспокоятся не только о том, что формат переговоров о будущем Приднестровья, в котором «гарантами» выступали и Россия, и Украина, окончательно умер. Наиболее алармистски настроенные политические комментаторы говорят, что Россия может попытаться присоединить к себе и юг Украины, и Приднестровье.

    «Все очень просто: Новороссия заканчивается на Приднестровье», — сказал Русской службе Би-би-си молдавский политолог и публицист Оазу Нантой.

    «Отказ России от признания легитимности киевских властей и будущих выборов президента Украины говорит о том, что сделана ставка на углубление хаоса с элементами гражданской войны. А дальше уже ”по призыву населения” будут введены войска и полоса замкнётся на Молдову», — пояснил свою мысль Нантой.

    Президент Белоруссии Александр Лукашенко пока не осуждал ни действия Москвы в Крыму, ни новые власти в Киеве. Политологи объясняют это тем, что Белоруссия тесно связана экономически с обеими странами, и Минску не хочется портить отношения ни с той, ни с другой соседкой. Лукашенко высказывал готовность сотрудничать с новыми властями, но делал это довольно двусмысленно и расплывчато. В то же время он довольно ясно высказался за территориальную целостность Украины.

    12 марта Лукашенко сказал, что он постоянно обсуждает с Владимиром Путиным в том числе и украинский вопрос, но при этом на него, Лукашенко, «никто не давит, никакие кремли и прочие».

    В то же время в контролируемых властью белорусских изданиях появляются статьи и комментарии, которые некоторым кажутся т.н. «сигналами» о недовольстве Минска действиями Москвы.

    «Сигналы» Минска

    «Необратимыми станут последствия российско-украинского противостояния и для постсоветского пространства. Как считают эксперты, под обломками этого противостояния будет окончательно похоронено СНГ. Ведь даже самые близкие партнеры России по Таможенному союзу — Казахстан и Беларусь — не выразили прямой поддержки ее действий, а, напротив, заявили о заинтересованности в сохранении территориальной целостности Украины», — пишет, например, автор государственного информационного агентства БелТА.

    Польша и Литва, граничащие с Калининградской областью России, активно поддерживают украинскую оппозицию, ныне ставшую властью, и жестко критикуют Россию.

    Президент Литвы Даля Грибаускайте в недавнем интервью литовскому телеканалу LRT очень резко по меркам дипломатии раскритиковала лидеров европейских держав за нерешительность в отношении России. По ее словам, на экстренном саммите ЕС в Брюсселе на прошлой неделе стало понятно, что некоторые из них еще не вполне поняли серьезность положения, сложившегося в России и Европе.

    «Некоторые говорили, что сейчас рано жестко воздействовать на Россию — подразумевалось, что надо дать ей возможность сохранить лицо и оставить ”пути отхода”. Я заявила очень четко: это Европе, а не России, нужно сохранить лицо. Россия не сохранит лицо. У нее больше нет никакого лица, кроме лица Путина. Европа еще не до конца понимает, что происходит, и до сих пор не понимает, что пора Европе принимать решения — и сохранить лицо», — сказала Грибаускайте.

    Впрочем, публичных самостоятельных мер против России Литва не предпринимает, все-таки ожидая согласованных шагов ЕС и НАТО.

    Так же выжидают и две другие бывшие советские республики, ныне члены ЕС и НАТО, Латвия и Эстония. В обеих этих странах есть большое русскоязычное меньшинство, которое Москва демонстративно и декларативно защищает все постсоветские годы, обе эти страны Москва много лет обвиняет, согласно изобретенной ею же формулировке, в «реабилитации нацизма». Кроме того, у обеих раньше, как утверждала Москва — но не официальные Таллин и Рига — были территориальные споры с Россией.

    Защита ЕС и НАТО

    Эстония и Россия повторно подписали договор о границе 18 февраля, в тот самый день, когда в Киеве начались решающие бои между повстанцами и милицией.

    Эстонский политолог, специалист по отношениям стран Балтии и России Кармо Тюйр считает, что по крайней мере один символический жест протеста Эстония могла бы сделать самостоятельно: она могла бы приостановить дальнейшие процедуры, связанные с договором о границе. Договор должен быть ратифицирован парламентами обеих стран.

    «Это, конечно, мало повлияет на Россию, но это — одна из тех немногих вещей, которые Эстония может сделать помимо ”выражения обеспокоенности”. Вопрос даже не столько в реальном воздействии на Россию, сколько в возможности завтра посмотреть, не краснея, в зеркало и сказать, что мы хоть что-то сделали», — сказал Тюйр bbcrussian.com.

    По мнению Тюйра, довод, что отсутствие договора о границе увеличивает угрозу для Эстонии, «бьется» тем фактом, что наличие такого договора с Украиной и Будапештского меморандума о гарантиях независимости и территориальной целостности Украины не помешало России напасть на эту страну.

    Бывший депутат парламента Эстонии Сильвер Мейкар, как и многие его соотечественники, считает, что ничего особенного Эстонии самостоятельно предпринимать не надо, поскольку она защищена принадлежностью к НАТО и ЕС.

    «Если НАТО дает всем своим членам максимально надежную защиту, которая сдерживает Россию, то Евросоюз — это, наверное, нечто еще более важное. Назовем это ”мягкой силой”. Это принадлежность к единому ценностному и экономическому пространству. Неважно, какой ты национальности — жизнь в Эстонии все равно свободнее, безопаснее и приятнее, чем в России», — сказал Мейкар Русской службе Би-би-си.

    В то же время Мейкар допускает, что Эстония без проблем могла бы заручиться дополнительной поддержкой своих русских, раздав гражданство в упрощенном порядке оставшимся нескольким процентам «неграждан». Кроме того, увеличение присутствия сил НАТО в регионе, по мнению экс-депутата, успокоило бы тех, кто испуган российско-украинским конфликтом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    #3903 sevmorpoot, 13 мар 2014
    Последнее редактирование: 13 мар 2014
    А почему Фирташа замели ?
    Один из "кошельков"Майдана,вроде ...

    Поржал,посмотрев на заседание в Германии:посидели,попи@дели про санкции по России...
    Меркель(с грустными глазами ослика) выслушала от левых очевидные вещи (про фашистов)..
    А потом,как ни в чём ни бывало, пошли с Миллером решать текущие вопросы :D
     
  4. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.701
    Тих, тих, тих.. ;)
     
  5. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    да пусть продолжает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.754
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    так нам всегда что им ответить имеется :D

    http://youtu.be/QYJw_jKisKY


    А по сЦылкО, это форум Тягнибока, там все такие, Эдиная и нЭдЭлимая же :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.754
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    какой такой аудист?, у него под авой - Авто: бмв х5 :cool: вертел он всех тут аудя кацапов на своем 20-ти летнем бумере :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Министерство иностранных дел России поддержало проведение 14 марта в Минске встречи на уровне заместителей министров иностранных дел государств-участников СНГ для обсуждения ситуации на Украине, сообщает ведомство.

    Согласно сообщению министерства, большинство участников СНГ не согласились на проведение внеочередного заседания Совета министров иностранных дел, поэтому Россия поддержала решение о встрече заместителей глав ведомств.

    «МИД России с сожалением воспринял появившиеся в СМИ комментарии представителей МИД Украины и переданную в Исполком СНГ ноту, в которых говорится о якобы „отказе государств-участников СНГ обсуждать ситуацию в Украине”, — говорится в сообщении.

    Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов заявил в среду агентству Франс пресс, что все попытки Киева связаться с российскими властями в последние дни были тщетны.

    «Они не идут на контакт ни на уровне МИДа, ни на высшем правительственном уровне», — рассказал Турчинов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Парламент Чечни обратился к президенту России Владимиру Путину с ходатайством о присвоении Грозному звания «Город воинской славы». Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе парламента республики.

    «Парламент республики обратился с ходатайством на имя президента России о присвоении Грозному почетного звания „Город воинской славы. Ходатайство вызвано неоднократными обращениями ветеранов Великой Отечественной войны, жителей города и представителей общественных организаций”, — отметили в пресс-службе законодательного органа Чечни.

    В ходатайстве отмечена роль жителей Грозного в обороне города от гитлеровской армии. «Жители Грозного, все как один, встали на защиту своей столицы, днем и ночью на оборонительных сооружениях трудились более 100 тысяч человек, которые превратили родной город в неприступную крепость на пути врага. И фашистам не удалось взять Грозный», — говорится в документе.

    В парламенте Чечни убеждены, что присвоение Грозному почетного звания позволит восстановить историческую справедливость. «Уверены, что положительное решение данного вопроса явится данью признания огромных заслуг всех, кто ценой здоровья и жизни ковал победу над фашизмом на южных рубежах страны, а также будет способствовать патриотическому и интернациональному воспитанию молодежи, сохранению преемственности поколений», — отмечается в обращении.

    Президент России сообщил 6 сентября 2013 года на пресс-конференции по итогам саммита G20 в Санкт-Петербурге, что готов поставить вопрос о присвоении Грозному звания «Город воинской славы». «По поводу города, я стараюсь такие вопросы лично не решать, но этот вопрос мы обязательно поставим перед соответствующими структурами, куда входят и ветераны Великой Отечественной войны», — сказал Путин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    У него,точно,мозг отключен.
    Это он(Турчинов)-высший уровень ? :confused:
    :hospital:
     
  11. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    [​IMG]


    Эээ... мм.. новичок на форуме был или Игорек опять забегал?
     
  12. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Да не, нормально все с ним, новички всегда с трудом в коллектив вливаются.
     
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    ДУмаю, что отыграет вперед)))) он же не любит педиков)))) вопрос в другом - он любит говорить про приоритеты их расстановку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    позиция Китая, любимая присказка Мао:


    — Знаете ли вы историю о том, как Бянь Чжуанцзы охотился на тигра? Однажды Бянь Чжуанцзы увидел двух тигров, которые пожирали бычью тушу. Он уже вытащил из ножен свой меч и хотел напасть на тигров, но тут его спутник, Гуань Чжуцзы, схватил его за руку и сказал: «Эти два тигра ещё только начали есть. Погоди, пока алчность пробудится в них по-настоящему. Тогда они обязательно нападут друг на друга. Большой тигр, конечно, загрызёт маленького, но и сам будет ранен в битве. Дождись этого момента, и ты сможешь без особого труда уложить двух тигров».

    Бянь Чжуанцзы последовал этому совету, спрятался за камнем и стал наблюдать за тиграми. Через некоторое время они действительно подрались. Маленький тигр был убит, большой ранен. Теперь Бянь Чжуанцзы выскочил из-за камня, обнажил меч и прикончил раненого тигра. Так он без труда добыл двух тигров.
     
  15. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    педота левая:hot:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Вот интересно - дальнейшее в этом разговоре станет публичным? Хотя в общих чертах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    не сразу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    Если б дальнейшее в таких разговорах становилось публичным,Третья мировая уже была бы закончена давным давно.
    Как и вся история человечества.
     
  19. ansko

    ansko Живу я здесь

    26 фев 2009
    1.191
    A4 Avant AVV 2000г
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. doc600

    doc600 Старожил

    4 ноя 2009
    27.488
    Курганская обл.
    Q7, 3.0.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...