Цитата: Сообщение от DimaA6_ABC_Kiev Посмотреть сообщение Согласитесь - реальные изменения начались, когда подорожала нефть Отчасти соглашусь. Но нефть нефтью, а, например, я также как многие была уверена, что армию полностью разворовали, однако оказалось, что все-таки не полностью...)) Результаты - критерий истины. Украина тоже имела возможность, используя дешевый российский газ, модернизировать промышленность, однако сейчас выясняется, что восток Украины вовсе не локомотив экономики, а вполне себе депрессивный регион.
Поймите важную вещь. Я никоим образом не пытаюсь сказать, что Украина лучше России, украинцы лучше русских и прочий бред. Но я искренне считаю, что только свободное общество может гарантировать долговременное достойное существование гражданам. Точнее, не гарантировать, а быть необходимым условием. Так вот - ни в Украине, ни в РФ его пока нет. Но объективно уровень свободы в Украине выше, а в ЕС (в США тоже, но нас туда не примут ) - еще выше. Даже так - в Украине он слегка выше российского, в развитых странах - намного выше. Тут вопрос в том, какой частью личной свободы граждане готовы пожертвовать ради стабильности. Мне кажется, что западная и центральная часть Украины готовы отдать меньшую часть своей свободы, а восточная - больше. Если свободу забрали, а кушать не дают - нужен аппарат принуждения и пропаганды, аналогичный советскому. Его крайняя степень - Северная Корея. Но если есть ресурсы - общественный договор, пободный российскому, вполне работает, и люди его даже защищают. Но проблему нужно рассматривать в долгосрочном ключе. Ну закончатся углеводороды - и дальше что? Те же Эмираты развивают промышленность - в супермаркетах тяжело встретить товары, сделанные вне ОАЭ, туризм, а тут 20 страниц гоняли Пашу и обсуждали, что ТАЗов на улицах нет, одни иномарки. Человек, у которого отняли свободу, не будет создавать что-то новое, сопособное конкурировать с товарами "золотого миллиарда" (пусть они и делаются в Китае, главное - интеллектуальная составляющая, в конце концов, фейсбук с нуля до многомиллиардной компании довели не китайцы). Ну создаст он что-то, как оно станет представлять интерес - отожмут.
еще в 99м, когда я служил, у нас воронежец городом хвастал, типа паши. я ему говорю, харэ, деревня, у нас город миллионник по любому круче! проходящий мимо офицер сказал: деревня ваш нижний новгород! а вот воронеж очень красивый! я спрашиваю, откуда знаешь(-те конечно)? он говорит, я ваших по СОЧам собирать - уже полроссии объездил!
Заслуга Путина в воспитании чувства социальной ответственности у олигархов есть...)) Показательное наказание Ходорковского, например. Основная вина которого состояла в том, что пытался продать на сторону стратегические активы России, причем в рамках существующего тогда закона. Это потом уже под этот случай законодательство подогнали. С тех пор каждый олигарх знает, что деньги вывозить можно без ограничений, кто футбольные команды покупает, кто баскетбольные - без проблем. А право собственности на активы передавать заграницу нельзя.
Дим, две мысли по поводу атома, мирного и не очень. У вас там даму уволили из МинЭнерго. Говорят, последняя, кто понимал на высоком уровне, как работает мирный атом. Проверь, если действительно интересно. Ликвидация последствий последней попытки использовать американское топливо обошлась Украине в 175 млн. долларов. Это на одном реакторе. Перевести на него теперь хотят 4 станции. В условиях стеснённости в средствах можно неожиданно лишиться ВСЕЙ атомной энергетики, даже если не будет катастрофы, а просто авария, и погрузиться в пучину ещё и энергетического кризиса. Про немирный атом: СС-20 не ЯО, а средство его доставки. Вы могли делать ракету, а не боеголовки. Но, с вероятностью 99,99% сейчас вы не умеете и эту ракету. Продать технологии кому-то- даже не смешно. Для России эти технологии не являются секретом с момента их появления. Но построить "Сатану" мы не можем. Так же как и вы. Вот такая это уникальная вещь. Ушла страна её создавшая- Советский Союз, ушла и возможность огрызкам страны её построить в одиночку.
Дмитрий, это всё очень и очень относительные утверждения про уровень свободы в РФ, на Украине или в США. Очень относительные. Абсолютно точно нет идеального общества и уж США на сегодняшний день вообще не образец "свободного общества", где любые спецслужбы могут проникнуть и в переписку, и в телефонные переговоры, и в банковские счета, и в жилище, и тыды... И гайки продолжают закручиваться дальше и всё это под предлогом непримиримой борьбы с терроризмом.
Сатана реально подустарела.. И в ней нет уже более необходимости, хоть и продлили её срок службы. Но конечно же вся проектная документация на Сатану у РФ есть.
Блиииин! Ну что это???? Ну как такое можно писать всерьёз о стране, в которую половина России едет закупаться всяким разным барахлом японского, американского, китайского, европейского производства. Причём закупаться в промышленных масштабах. Причина в низких или отсутствующих ввозных пошлинах на товары. Потому что нет необходимости защищать местных производителей, по причине их отсутствия.
ты много говоришь о свободе, как и большинство украинцев, но пока получается, что свобода - это возможность безвизово свинтить в ЕС. и что значит отсутствие свободы у россиян? в чём это может проявляться? просто интересно: что я мог бы сделать, но мне не даёт возможности гос-во, а может лично Путин? на прилавках магазинов навалом отечественной продукции. красивый бренд, написанный латиницей, не означает, что товар произведён забугром ну и про машины. на улице меньшинство авто, произведённых за границей. только премиум от 3х мультов.
Я не об одежде, а о продуктах. Зайдите в маленький супермаркет в туристическом месте и посмотрите, где сделан сок, йогурт, шоколадка. И кстати какой у них срок годности (на сок - 20 дней. У нас - год).
Не знаю, писал тут или нет. НПО"Энергия" поставляла американцам двигатель РД-180. По первоначалу, в лихие 90-е, наши даже пообещали пеносцам передать техдокументацию и наладить выпуск там. Прошло больше 20-ти лет, а двигатели так и строит НПО"Энергомаш". В Химках, а не в Техасе. Там этой документации- состав железнодорожный.))) И это только движок.))) А не целая ракета. Что бы сделать деталь- нужен станок. Для хитрой детали- хитрый станок, для сложной- к станку нужна ещё и оснастка. А там нужны всякие приблуды, что бы сделать оснастку для производства оснастки, что бы потом делать детали. А приблуду делает слесарь дядя Вова рашпилем. И не может объяснить, почему она у него получается только с бодуна или накануне.))) Вот и как дядю Вову учесть в документации?
Зайди в наш ОБИ, Лерой, в Метро, Кастораму, в Икею, в Хоф.. Почти всё российского производства и замещение прогрессирует. С продуктами питания, гигиены и т.п. - та же самая история.
Ну вот и меня забанили на Львовском форуме со статусом "тролепут" после того, как один Киевский ушлепок решил поглумиться над георгиевской лентой. Ну я и не удержался.
+100 После Курска белгородская губерния музей, а после белгородской губернии Украина вооще помойка, 200 метров от КПП пограничников продолжается помойка до Одесской области. Да, и Киев столица щирых укров- окраина Москвы 90-х.
Отсутствие свободы проявляется проявляется навскидку в: 1. Нечестных выборах. При и так большой поддержке теперешней власти любой значимый процент голосов за оппозицию практически обнуляется. 2. Отсутствие системной оппозиции - она полностью маргинализована и лишена доступа к медиа. 3. Несамостоятельность и несправедливость судебной ветви власти. Вследствие этого - невозможность защитить свою собственность и инвестиции, т.н. "выборочное правосудие" - репрессии в отношение людей, опасных для власти. 4. Отсутствие каналов обратной связи с властью. Выбрали ее, и она делает то, что считает нужным. Не советуясь с населением. А если попробовать что-то посоветовать - см. вторую часть пункта 3. Попробовать поменять власть - пункты 1 и 2. Т.е. пока все идет как идет сейчас - все хорошо. Но ведь углеводороды когда-нибудь закончатся.