Q7 4L CASA. Впуск, система ЕГР - чистка или ...?

kosobutskiy · 21 дек 2016

delete

Kondor48 · 21 дек 2016

kosobutskiy сказал(а): ↑

Так я же подробно описал что его СНЯЛ, положил сверху на провода, подключил, повернул дыркой(где видно сам клапан) к себе и увидел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот пост я не читал, думал что речь идёт о "щупаньи и смотрениии" узла установленного на авто. Тогда понятно.

kosobutskiy · 22 дек 2016

Спасибо за помощь. Поставил ЕГР клапан новый PIERBURG 7.01782.07.0. По цене приемлем ~ 120$. По ощущениям машина даже как-то получше ехать стала. По времени заняло 2 часа установка. Самое сложное для меня было поставить прокладку.

Старый клапан откисал всю ночь в какой-то кухонной ядреной смеси для чистки духовок(понятно что электрика не мылась). Подклинивания в крайних положениях остались. Как-нибудь попробую разобрать...

Kondor48 · 22 дек 2016

kosobutskiy сказал(а): ↑

Поставил ЕГР клапан новый PIERBURG 7.01782.07.0.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибка ушла?

kosobutskiy · 22 дек 2016

Kondor48 сказал(а): ↑

Ошибка ушла?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, спираль не моргает, чек не горит, вагкомом ошибок нет.

v-snejok · 15 фев 2017

Подскажите на CCWA такие же номера прокладок идут?
По каталогу не смог найти аналога 059145625 и 059131120 может кто подсказать? Вин WAUZZZ8T39A026693
И хомуты на новые обязательно менять или можно оставить старые?

melkon · 15 фев 2017

v-snejok сказал(а): ↑

Подскажите на CCWA такие же номера прокладок идут?
Нажмите, чтобы раскрыть...

На CCWA все другое .

v-snejok · 15 фев 2017

melkon сказал(а): ↑

На CCWA все другое .
Нажмите, чтобы раскрыть...

А не могли бы вы подсказать какие прокладки и в целом что нужно купить для чистки впуска CCWA?) И в целом на этом двигателе его нужно чистить? Пробег около 160т. не знаю чистили ли его до меня прошлые владельцы.

Melkon&Ratkov · 15 фев 2017

v-snejok сказал(а): ↑

А не могли бы вы подсказать какие прокладки и в целом что нужно купить для чистки впуска CCWA?) И в целом на этом двигателе его нужно чистить? Пробег около 160т. не знаю чистили ли его до меня прошлые владельцы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

При наличии рабочей ЕГР на двигателе чистить впуск - мартышкин труд .

v-snejok · 15 фев 2017

Melkon&Ratkov сказал(а): ↑

При наличии рабочей ЕГР на двигателе чистить впуск - мартышкин труд .
Нажмите, чтобы раскрыть...

А сколько на данный момент стоит егр отключить примерно?

Melkon&Ratkov · 15 фев 2017

v-snejok сказал(а): ↑

А сколько на данный момент стоит егр отключить примерно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

В ЛС обращайтесь дадим ответы на все вопросы

crypray · 24 июн 2017

Kondor48 сказал(а): ↑

Добрый день форумчане!
Решил создать тему, хотя вопросы поднятые здесь, не раз описывались в других темах, но как то разрозненно, либо без фото или не всегда полно. Итак;
Движимый светлыми помыслами, бережным уважением своего коня и полученными на форуме знаниями, задумал я благое; а именно, полностью почистить и обслужить впуск, систему ЕГР и маслоотделитель. Раскоксовку двигателя не планировал изначально, т.к. на авто установлен сажевый фильтр, а с ним эта процедура противопоказана. Сразу скажу, что, не являясь ярым сторонником вмешательства в конструкцию автомобиля, в виде чипования, удаления системы ЕГР и СФ, ни чего подобного делать не собирался, хотя понимаю что ЕГР и СФ (системы экологии) для работы не нового двигателя скорее вредны. Так же учитывая стоимость комплектующих этих систем, решил не дожидаться проблем, а заранее обслужить всё по полной программе.

Исходные данные;

Двигатель- CASA 2008 м/г.
Пробег – 167 000 (по крайней мере, по одометру)
Используемое моторное масло - Mobil 1 ESP Formula 5W30
ДТ – Лукойл-Экто.
Режим эксплуатации 80% - город 20% - трасса. Дневные пробеги 10-20 км с остановками.
Ошибок по блокам – нет. Явных не исправностей – нет. Расход масла – от замены до замены.
Утечек ОЖ – нет.

Технику люблю, но сам автомехаником не являюсь, дизель у меня первый, поэтому порядок демонтажа узлов и агрегатов изучил по ELSA, и распечатал для наглядности, что очень помогло в работе. Рекомендую всем в дальнейшем пользоваться именно этим источником как наиболее наглядным и правильным. Тем же, кто не имеет такой возможности (или желания), в помощь выкладываю все необходимые файлы, соответственно пошаговой разборки и сборки в виде фото делать не стал (только самое важное и результат), да и на форуме таких фотографий предостаточно.

https://yadi.sk/d/yAiabSvkrET7C

Что необходимо приготовить для чистки;

Прокладки:

059131797G – 2шт. х 419 руб.
059131120 - 2шт. х 99 руб.
Две этих позиции лучше заказывать по картинке в каталоге т.к. прокладки разные, а номер один.
059121060A - 1 шт. – 206 руб. (не обязательно, но лучше поменять).
N90452003 - 1 шт. - 20руб
N90809102 - 1 шт. - 42 руб.
059129717K - 1 шт. - 484 руб.
059129717L - 1 шт. - 436 руб.
059129717J - 2 шт. х 646 руб.
Набор прокладок 057198405B - 1778 руб.
059145625 - 1 шт.- 607 руб.
059131358B - 1шт- 348 руб.
059131547C - 1 шт. 371 руб.
ЕГР WHT 003368 1 шт.-450 руб.
Итого - 7070 руб.

Это для чистки и монтажа, если же понадобится снимать турбину (а это происходит часто) т.к. обламываются прикипевшие болты, то следует подготовить так же;
N0138115 2шт х 13 руб.
059103728B 1 шт. 383 руб.
4D0253115A 2 шт. х234 руб.
Если (как в моём случае) окажется, что вам необходим рем/комплект тяги заслонок, то нужно
059198212 2 шт. х 1078 = 2156 руб.

Так же понадобятся все необходимые хомуты, которые у меня были в наличии по этому, номера и размеры сказать не могу.
Цены указаны на момент приобретения (справочно), для тех, кого интересует бюджет.

Материалы;

Очиститель CLEANER – 8 баллончиков – около 2000 руб. Количество зависит от степени одержимости чистящего. У меня ушли все.
Растворитель или ацетон (был в наличии)
Обезжириватель – 100 руб.
Шуманит - 3 х 300 = 900 руб. Это средство отлично растворяет нагар во впускном (верхнем) коллекторе.
Есть много разной подходящей химии, я пользовался этой.

Инструмент;
Набор ключей.
Набор металлических ершей разного диаметра очень помог при механической чистке впускного коллектора. Вставлял ёршик в дрель, и аккуратно, малыми оборотами, что бы ни перегреть коллектор, без фанатизма отчищал. Что бы залезть глубже, один ёршик примотал изолентой к гибкому, стальному тросику длинной 40 см. диаметр 6мм. Ерши покупал в магазине инструментов поштучно. 3 х 250 руб.
Набор разнокалиберных мягких металлических щеток.
Кисть, ветошь.

https://yadi.sk/i/f_OtytK3rEU4a
https://yadi.sk/i/61IMNZvDrEU5u

Перед началом работ, очень рекомендую помыть двигатель, или хотя бы хорошенько продуть сжатым воздухом. Что - бы грязь не летела потом куда не надо.
Сливаем антифриз. Процесс разборки, не вызвал серьёзных затруднений т.к. перед глазами были распечатки из ELSA. За исключением снятия радиатора ЕГР. Дело в том, что демонтируется он вместе с кронштейном, на котором закреплён, который в свою очередь прижимает/фиксирует патрубки охлаждения (на схеме обведено).

https://yadi.sk/i/v1UluL-srEUEU

Вытаскивал я его туго, в раскачку, один из патрубков у меня вышел вместе с кронштейном. Но главная засада была в снятии патрубка идущего с выхода из турбины к регулирующей заслонке. Прикипевший болт фланца предательски обломился, и пришлось снимать турбину, кронштейн, высверливать, нарезать новую резьбу и пр. Происходит это достаточно часто, поэтому технологию монтажа турбины я и прилагаю.
На фото видно, что ДЗ и верхний коллектор, относительно чистые. Объяснение простое – ДЗ ставил новую, и прошёл на ней не более 4000 км. Верхний коллектор тоже снимался и попутно чистился около 3000 км. назад. А вот далее всё не так красиво.

https://yadi.sk/d/KRhstFXRrEUoR

По ходу работ выяснилось, что тяги заслонок, ранее уже ремонтировались. Обслуживать так обслуживать, заказал рем/комплект (+ 2156) руб. к первоначально планируемому бюджету.

https://yadi.sk/i/392sF5OarEUvk

Мембрана маслоотделителя оказалась в рабочем состоянии, а вот защелки крышки частично повреждены. С ними нужно быть аккуратнее. Со временем теряют эластичность и легко ломаются. Фото вихревых заслонок до чистки, сделать не удалось (телефон сел), но поверьте на слово, слой нагара был большой.

https://yadi.sk/d/u3KpV9w2rEV6D

После тщательной чистки и промывки всех снятых узлов, можно было бы приступить к сборке, не забывая устанавливать новые прокладки и хомуты,

https://yadi.sk/d/9GGZYj31rEVJH

но я решил внимательно отдефектовать агрегаты и что выяснилось;
1. Радиатор ЕГР, судя по дате выпуска, скоро справит свой 10-ти летний юбилей и соответственно на этой машине, он ни разу не менялся. Сколько ему осталось после чистки? На форуме не однократно описывались проблемы, создаваемые текущим радиатором. Вывод напрашивается сам собой – менять, а это + 13500 руб.

https://yadi.sk/i/H0N7KCWKrEVNo

2. Клапан ЕГР после чистки выглядит как новый, но при этом шток иногда слегка подклинивает (напомню, ошибок по блокам не было, пока). Опять вопрос, насколько его хватит? Замена + 14600 руб.

https://yadi.sk/i/Ls4bGAbHrEVSZ

Произведя не хитрые арифметические вычисления, выходило, что мои благие намерения обойдутся мне в сумму порядка 45-50 тыс./руб. И это на систему, единственное назначение которой душить мой двигатель кормя его сажей и создавая впоследствии различные не дешёвые проблемы? Решение пришло само – УДАЛЯТЬ, благо большая часть работы (демонтаж) сделана. По изучав форум, был сделан однозначный вывод – удаление производить нужно грамотно, т.е. всё, что удаляется программно, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть удалено физически. И дело тут не только в эстетике, не мало случаев когда, например «зафиксированные» (не удалённые физически) заслонки впускных коллекторов, со временем разрушаясь, улетали в ЦПГ со всеми вытекающими последствиями. Да и возить с собой не работающую систему весом 10-15 кг. Под капотом - ни к чему.
Для удаления системы ЕГР, я заказал токарю пять заглушек (на фото четыре т.к. одна уже установлена), на освободившиеся шланги системы ЕГР. Из нержавейки 4 мм, изготовил одну заглушку на тройник турбины и одну 2мм. на впускной коллектор (эту заглушку можно изготовить и из чёрного металла). Обрезал кронштейн радиатора ЕГР, как показано на фото. Эти части нам понадобятся для крепления тех самых патрубков, которые вынимаются вместе с кронштейном.

Итак, что удаляется физически полностью;

1.Дополнительный насос ОЖ с магистралью от основного термостата, до радиатора ЕГР.
Выходной патрубок у термостата глушится заглушкой либо основной термостат меняется на аналогичный от двигателя BUG, он не имеет этого отвода
2.Патрубок от впускного коллектора до клапана ЕГР (коллектор глушится).
3.Клапан ЕГР с датчиком температуры ОГ.
4.Заслонка радиатора ЕГР. Шланг ОЖ подходивший к ней глушится.
5.Эл. Магнитный клапан заслонки.
6.Патрубок ОЖ с термостатом ЕГР идущий на радиатор ЕГР. Выход глушится.
7.Радиатор ЕГР. Металлическая трубка отвода ОЖ подходившая сверху к радиатору ЕГР и соединённая с ним резиновым патрубком – глушится. Эта трубка. Идёт от радиатора ЕГР вертикально, затем уходит за двигатель, и под головкой проходит в сторону усилителя руля и далее на радиатор. Для полной эстетики, её можно демонтировать, заглушив снизу резиновый соединительный патрубок. Я этого делать пока не стал, как-нибудь потом, при случае.
8.Вихревые заслонки.
9.Сервоприводы вихревых заслонок.

Остался только один выход ОЖ, который снизу соединял радиатор ЕГР и блок двигателя маленьким Г-образным шлангом (на фото, именно этот шланг и вызвал у меня изначально подозрения, поэтому приготовил новый для замены). Так вот этот выход (из блока), глушить ни в коем случае нельзя. Его мы соединяем приготовленным заранее шлангом (подходит шланг расширительного бачка ВАЗ 21010, внутренним диаметром 8 мм.) и тройником (8х8х8мм. продаются в автомагазинах), с патрубком, идущим на расширительный бачек (в серебристом рукаве), всё. Проще говоря, при демонтаже системы ЕГР глушим все освободившиеся патрубки, за исключением одного.
Теперь дело прошивки БУ двигателя. Вопрос очень важный, и тут мне помог Петр, Ratkov за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО! За качество установленной им прошивки – я спокоен. Помучив его немного «глупыми» вопросами (представляю, сколько таких вопросов он слышит каждый день), я остановился на программном удалении только системы ЕГР, с сохранением системы СФ и его функций, без чипа. Почему оставил СФ? Может и зря, но уж больно приятно иметь чистые выхлопные трубы и не иметь чёрного дизельного выхлопа, кстати, без ЕГР и сажевику живется полегче. Да и опять же экология как ни как. Чип мне не нужен, т.к. в нашем городе и по нашим дорогам и 240 сил применить особо негде, а доказывать кому то, что то со светофора не считаю нужным. Стиль езды, не пенсионерский, люблю, и придавить где это возможно или оправданно, так для этого мощности вполне хватает.

И так, что необходимо купить для удаления системы ЕГР;

1.Прокладка впускного коллектора 059129717K 1 шт. 484 руб.
2.Прокладка впускного коллектора 059129717L – 1 шт. 436 руб.
3.Прокладка впускного коллектора 059129717J 2 шт. х 646 руб.
4. Прокладка блока дроссельной заслонки 059145625 1 шт. 607 руб.

Если придётся снимать турбину;

5. Кольцо уплотнительное N0138115 2шт х 13 руб.
6. Болт пустотелый 059103728B 1 шт. 383 руб.
7. Шланг расширителя (или аналог на 8 мм) 21010 – 100 руб.
8. Тройник 8х8х8 мм. – 60 руб.
9. Набор заглушек: 2 из нерж. 5 токарных – с материалом и работой около 3000 руб.
Если совместить работу с чисткой впуска (что логично), то химия (уже меньше) примерно 2000 руб.

Итого по материалам - 8400 руб. это максимум, есть на чём и сэкономить.

Прошивка – тут уж у кого как.
Работа - тоже у кого как. Я механическую работу выполнял сам, по этому, для чистоты расчётов не учитывал ни при чистке, ни при удалении. Интуитивно понимаю, что разобрать, почистить и собрать ЕГР, дороже, чем только разобрать. И поверьте мне на слово, удаление системы ЕГР, обошлось несравнимо дешевле её восстановления. Опять же, не стоит забывать о вреде системы ЕГР для двигателя.
Как поступить в подобных случаях, каждый решает сам, для того и начал тему.
Для себя вывод делаю простой: система ЕГР, мешает работать двигателю, и пока она работает или машинка свежая, её можно и не трогать, но если забарахлила, или пробег уже внушительный (посмотрите на мой г.в. и пробег), то лучше удалить.

О ходовых ощущениях не пишу сознательно, субъективно – лучше, но надо понаблюдать.

Если что не правильно написал, поправьте, буду благодарен, если не понятно – спросите, с удовольствием отвечу. Если информация будет кому-то полезна – буду рад!

Перед началом и в процессе всех работ, очень большую помощь мне оказали наши Уважаемые одноклубник Михаил MaiklR1973 (Москва) и Игорь.BAMSYGAN(Подольск) Их советы помогли мне избежать многих ошибок, за что им ИСКРЕННЯЯ БЛАГОДАРНОСТЬ и СПАСИБО!
Нажмите, чтобы раскрыть...

а можно пример об улетевших заслонках на Q7?

Melkon&Ratkov · 25 июн 2017

crypray сказал(а): ↑

а можно пример об улетевших заслонках на Q7?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты думаешь мотор 3.0ТДИ сильно отличается от такого же на А4\А6 или Q5 ?

Cokol · 25 июн 2017

Melkon&Ratkov сказал(а): ↑

А ты думаешь мотор 3.0ТДИ сильно отличается от такогоже на А4\А6 или Q5 ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз авто пристальней может и комплектующие то же)

AlexandrI_M · 22 янв 2018

Добрый всем!

Заказал оба термостата, греется долго и сбрасывает в движении.
Когда ремонтировали догреватель, взглянул на двигатель - и был удивлён, где должен быть ЕГР - фишки висят, он не подключён, ошибок при сканировании нет, то есть я так понимаю, что программно он отключён.
Подскажите по фото, что-то ещё снято, что должно быть?
Стоит ли термостат егр?

СЛАВИК 21 · 22 янв 2018

AlexandrI_M сказал(а): ↑

Добрый всем!

Заказал оба термостата, греется долго и сбрасывает в движении.
Когда ремонтировали догреватель, взглянул на двигатель - и был удивлён, где должен быть ЕГР - фишки висят, он не подключён, ошибок при сканировании нет, то есть я так понимаю, что программно он отключён.
Подскажите по фото, что-то ещё снято, что должно быть?
Стоит ли термостат егр?
Посмотреть вложение 661041
Нажмите, чтобы раскрыть...

заслонки вихревые отключены и сняты (электро привода их)

СЛАВИК 21 · 22 янв 2018

и датчик ОГ снята фишка..(фото еще чуть поправее сделать бы)

Cokol · 22 янв 2018

Cokol сказал(а): ↑

Хз авто пристальней может и комплектующие то же)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что то я в недоумении
Я этого сообщения не писал
Тогда откуда оно взялось?

4L09 · 22 янв 2018

То что моторы приводов заслонок сняты не факт что заслонки в впускных коллекторах сняты. Необходимо обязательно это проверить.

melkon · 22 янв 2018

AlexandrI_M сказал(а): ↑

Добрый всем!

Заказал оба термостата, греется долго и сбрасывает в движении.
Когда ремонтировали догреватель, взглянул на двигатель - и был удивлён, где должен быть ЕГР - фишки висят, он не подключён, ошибок при сканировании нет, то есть я так понимаю, что программно он отключён.
Подскажите по фото, что-то ещё снято, что должно быть?
Стоит ли термостат егр?
Посмотреть вложение 661041
Нажмите, чтобы раскрыть...

А где болт последний на коллекторе впускном ? Фото бы левее того что сделал . Не понятно радиатор ЕГР стоит или нет . А то может убрать его и все наладится с прогревом .

Форум

Q7 4L CASA. Впуск, система ЕГР - чистка или ...?

kosobutskiy Участник форума

Kondor48 Живу я здесь

kosobutskiy Участник форума

Kondor48 Живу я здесь

kosobutskiy Участник форума

v-snejok Участник форума

melkon Суровый диагност

v-snejok Участник форума

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

v-snejok Участник форума

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

crypray Новичок

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

Cokol Живу я здесь

AlexandrI_M Новичок

СЛАВИК 21 Живу я здесь

СЛАВИК 21 Живу я здесь

Cokol Живу я здесь

4L09 Участник форума

melkon Суровый диагност

АУДИ КЛУБ

ПОМОЩЬ

РЕКЛАМА

КОНТАКТЫ

Быстрый поиск

Q7 4L CASA. Впуск, система ЕГР - чистка или ...?

kosobutskiy Участник форума

Kondor48 Живу я здесь

kosobutskiy Участник форума

Kondor48 Живу я здесь

kosobutskiy Участник форума

v-snejok Участник форума

melkon Суровый диагност

v-snejok Участник форума

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

v-snejok Участник форума

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

crypray Новичок

Melkon&Ratkov Со сложной диагностикой мы постараемся помочь.

Cokol Живу я здесь

AlexandrI_M Новичок

СЛАВИК 21 Живу я здесь

СЛАВИК 21 Живу я здесь

Cokol Живу я здесь

4L09 Участник форума

melkon Суровый диагност