Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Alien1324, 23 дек 2008.

  1. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Эт нормально, это военные трофеи ..... зачем отправлять на переплавку, если эта "винтовка" может пострелять и в другую сторону ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Уважаемый - ты почитай речи Гиммлера и Гитлера..так для общего понмиания того, что ЧТО верели,а судя не только по речам, но и по свидетельству современников действительно искренне верили и имели много соратников эти люди. И естесвтенно - не только безумсвтоп рвиело, но скажем так - это была одна из основных отправных точек. Вся война и ВСЕ действия - особенно на восточном фронте были по сути не столько стратегически спланированные, сколько зависили СУГУБО от "гения" Гитлера..хотя никаким гением он не был..и не смотря на обращения своих маршалов, особенно когда блицкриг не случился, Гителр делал все пос воему..и как раз его шаги - напрмиер давление на Ленинград, переброска сил с юга на центр и север, тягомотина с Африкой, увлечение никому не нужными дредноутами...Эти шаги способствовали лишним жертвам и провалам..при этом все эти бесчеловечные эксперименты, душегубги, планы и призхывы.....Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, особенное лси ее там нет. Коненчо были и внешние силы, которым была интересна война..но не будь сильного внутреннего желания, такой Войны..прчием всего через 30 лет после первой мировой не было бы.....Этон е япония...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Toli4ka

    Toli4ka Участник форума

    4 май 2007
    266
    Audi A6(4B)Avant 2.8 quattro® Типтроник
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Воот!Главное-"может пострелять"...
    Раз уж немцы не чурались использовать нашу бронетехнику-значит она чего то стоила.
    Тем более-и у самих то гансов для нападения-сборная солянка...чешские,польские-все что сумели в европе захватить-и то наскребли 3200 в купе со своими .
     
  4. Stass

    Stass Участник форума

    10 фев 2006
    274
    Пропеллер
    #204 Stass, 25 дек 2008
    Последнее редактирование: 25 дек 2008
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Значит ты пытаешься утверждать, что только ненавистнические отношения Гитлера к евреям, славянам, цыганам стали основным поводом нападения на СССР!:rofl:

    А как же объяснить дружественный "распил" Польши с этими "недочеловеками"?! Войну с Францией, и Англией???

    Если ты ссылаешься н речи и воспоминания (дневники) вождей рейха, то ты должен знать как относился сам Гитлер к Сталину!
    Скажем, Адольф Гитлер десятки раз (!!!) в частных беседах называл Сталина не иначе как гением, а дела его - мудрыми (в отличие от других своих противников - Рузвельта, которого удостоил лишь эпитета "сифилитический паралитик и, следовательно, невменяемый", и Черчилля - "бездарного, спившегося демагога"). "Сталин, которого Гитлер считает гением и открыто восхищается им" (29.05.1942 г.), "гениальный Сталин" (21.07.1942 г.), "если Черчилль шакал, то Сталин - тигр" (27.07.1942 г.) "И если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы, которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа, то, учитывая культурный тогдашний уровень русских, не стоит его за это проклинать. Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским для их сплочения нужна строгая дисциплина и сильное государство, если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание, которую ведут все объединенные в СССР народы, и помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь" (11. 04. 1942 г.) "И было бы глупо высмеивать стахановское движение. Вооружение Красной Армии - наилучшее доказательство того, что с помощью этого движения удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души. И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениален... его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут лишь наши четырехлетние планы" (22.07.1942 г.)

    Г. Пикер, "Застольные разговоры Гитлера", Смоленск, "Русич", 1998 г
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    "И естесвтенно - не только безумсвто привело, но скажем так - это была одна из основных отправных точек"""!!!! Читаем вдумчиво - !!!!ОДНА ИЗ отправных точек!!!! - и еще напомню Александр 1 - тоже восхищался Наполеоном и Фарнцией....весь высший и не очень свет разговаривал на французком.....итоги помним???? Тоже и тут - "восхищение" Сталиным не мешало ему уничтожать.... И эти речи не объясняют остальные завяления лидеров рейха....напомню..громе Гитлера еще был напрмиер Гимлер - который по значимости и влиянию, был практически на арвных, а по некоторым сведениям даже сильнее Гитлера...Ведь тоже СС ПОЛНОСТЬЮ и НЕПОСРЕДСВЕЕНО подчинялось ему и Гитлеру..причме кому из них оно подчинялось РЕАЛЬНО - вообще неизвестно - а ведь эта структура мало, что имела свои войсковые части..еще и контролирвоало полностью внутренние и внешине дела... И то что арспилили польшу - это не более чем политический шаг.... И гитлера коненчо к началу войны подталкивало не только стремление уничтожить сталина..возможно им двигало еще и опасение что Сталин начнет первым, возможно еще и подталкивали с запада, плюс экономическо-ресурсные....и пр..так что проблема много-гранна - но то что Фюрер ублы мягко говоря неадекват - это подтверждают многие. И то что он похоже сам уверовал в собственную непогрешимость - тоже вытекает из свидетельсвт его современников....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dmitrost

    dmitrost Участник форума

    21 окт 2006
    258
    Audi 100/45 Avant
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Привело к войне желание власти над возможно большим количеством людей лидеров наиболее сильных тогда стран.
    Избежать войны вряд ли смогли бы. Начала войну Германия, подключились Англия,Франция, и СССР ( раздел Польши и Прибалтики).
    Если об отечественной войне, то хоть в истории и нет сослагательного наклонения, могли начать войну с Германией и мы. Только от большинства людей погибших в те годы, испытавших все ее ужасы - начало войны никак не зависело.
    Итоги? Все видели, США стали сильнее и центром западного мира. СССР стал больше, мощнее -на новую войну с нами уже не решались, но отставание от запада во многих сферах не уменьшилось.
    Как то так.
    Вечная память погибшим в той войне, защищавшим нашу Родину.:ros::ros:
    Огромная благодарность, тем кто жив.
     
  7. Stass

    Stass Участник форума

    10 фев 2006
    274
    Пропеллер
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Александр Первый никогда не восхищался Наполеоном!

    Будучи поклонником идей Французской революции, республики, конституционного строя и горячо осудив диктатуру и террор якобинцев, молодой российский монарх внимательно следил за развитием событий во Франции. Уже в 1801 г., размышляя над стремлением Наполеона возвысить свою власть во Франции, над его международными претензиями, которые активно продвигал министр иностранных дел Талейран, Александр заметил: "Какие мошенники!" А в 1802 г., когда Наполеон объявил себя пожизненным консулом, Александр написал Лагарпу: "Я совершенно переменил, так же как и Вы, мой дорогой, мнение о Первом консуле. Начиная с момента установления его пожизненного консульства, пелена спала: с этих пор дела идут все хуже и хуже. Он начал с того, что сам лишил себя наибольшей славы, которая может выпасть на долю человеку. Единственно, что ему оставалось, доказать, что действовал он без всякой личной выгоды, только ради счастья и славы своей родины, и оставаться верным Конституции, которой он сам поклялся передать через десять лет свою власть. Вместо этого он предпочел по-обезьяньи скопировать у себя обычаи королевских дворов, нарушая тем самым Конституцию своей страны. Сейчас это один из самых великих тиранов, которых когда-либо производила история"

    Цит. по: Валлотон А, Александр I. М., 1966. С. 68.

    Это так)) Лирическое отступление от темы :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    #208 Greengo, 25 дек 2008
    Последнее редактирование: 25 дек 2008
    Ответ: Что привело и моглибы избежать ВМВ2? Итоги?

    Ага только начиная с подписания союза в Тильзите у них весьма "дружеские" отношения сложились...мало того...по моему в это же время они друг друга вроде как наградили......Наполеону и кому то еще из его окружения Дали ордена Андрея первозванного, а Александру Орден почетного легиона...... И это уже после Прусской войны.....правда поворот в отношениях был во многом обучловлен кидаловм англичан..Хотя коненчо..в основном все эти братсва двух императоров были не более чем ширмой скрывающие свои задумки каждого..это понятно....Александр тоже был не прост...ну а насчет восхищения наверное немного утрировал..но сам факт - Восхищались всем французким..русская знать "тусовалась" в париже учила фарнцуский и пр..однако случилась Война....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...