Иван - я не виноват, что угол наклона сине-серого здания не позволяет поставить солнечные батареи....даже не знаю чем тебе помочь???? может таблетку? Вань - сорри)))) вспомнил нашу переписку Кауцкого и Троцкого ))))) как я понимаю, ты свою избу построил точно по тем расчетам, что выкладывал на форуме??? значит толщина твоих стен не менее 3,5 метров? Тогда тебе вообще тереть про отопление дома смысла нет - включил две лампы по 100 Вт - и можно в семейный трусах на мороз выходить чай пить - от тебя пара будет в разы больше идтить, чем от кружки с чаем)))) А если серьезно - то все почему-то считают современное жилье по 100 Вт мощности на 1 кв. метр жилья? Это зачем так? По технологии если деревянный дом сделали - расчет ведите ну по 50. А если делали на совесть и правильно утеплили крышу и полы - то по 40 Вт на метр квадратный....жить при +26 зимой в доме вредно. 22 вполне достаточно.
Мощность расчитывается на пиковую нагрузку.. Средняя за сезон будет, ну ватт 30.. Но это не значит, что поставить котел или насос на такую мощность окажется достаточным.. Герметичный дом тоже не построишь, как ты говоришь - вредно, потери на вентиляции достаточно велики, несмотря на толщину стен, крыш, полов и плотность укладки утеплителя.. Ну и все больше приобретает популярность панорамное остекление - дополнительный источник теплопотерь.
Олег, схема рабочая. Нулевая стоимость отопления - сказки. У нас в стране слишком дешевый газ и слишком дешевое электричество чтоб задумываться об экономии за счет автономной системы электроснабжения, а уж отопление электричеством из этой системы вообще за гранью. Отчасти могут помочь солнечные коллекторы, но это добавит еще оборудования в общую систему типа теплоаккумуляторов и т.д. И все равно данные по солнечной энергии в подмосковье и средняя скорость ветра переводят автономные системы в разряд "ну если нет вообще никакой возможности подключить ЭЭ и газ, то да". зы. если бы Вадим мог бы хоть что-то сказать по компонентам предлагаемой системы, то в вышеизложенном можно было бы убедиться на примере, пока что абстрактный ветряк 5 кВт, который даже lowwind при 2,5 м\с будет давать околонулевую выработку.
Все что ты сказал, Иван, в моем одном предложении и касается именно тех условий, где собирается строится Паша. Дешевые газ и электроэнергия - это лет 8 назад было актуально. Курс все-равно на европейскую цену минус транспортировка.. Но это тема другого раздела
http://www.envento-windenergie.com/index.php?trigger=ebene3 - вот турбинка с 3 м/с и выход на номинальную мощность...на самом деле всегда в малых формах должна больше беспокоить надежность узлов при сильных ветрах. http://www.solarsyz.com/solar-packaged-units/residential-systems/solarsyz-4kw-kit.html - если не хочется самому собирать систему...то примерно по деньгам около этого выходит.. но Иван прав в том, что любая система - это не ноль затрат...а стоимость складывается в нашем возрасте примерно так - 1. минимум лет жизни - около 20 2. затраты при строительстве дома на все инженерные решения (я закладывал на тепло+энергетика 40 тыс евро) 3. стоимость владения ( сервис, ремонт, форс мажоры) 4. прогноз цены на государственные услуги (газ, электричество и вода) 5. прогноз стабильности этих услуг - сейчас в Сочи народ неделями сидел без света 6. стоимость построенного дома в случае перепродажи в связи с желанием сменить место жительства исходя из этого получается, что дешевый газ имеет два негативных посыла (три) - качество газа, дороговизна подключения, постоянное повышение цены. Что делает тебя заложником - ибо вложившись в трубу - которая тебе еще не принадлежит - ты никогда не сможешь сформировать стоимость (константу) услуги и не сможешь спланировать снижение уровня своей жизни. А генерировать деньги всю жизнь - это только те, которые в таблоидах. Тоже самое про электричество. Отец мой живет в 6 км от Волжской ГЭС имени ВИЛа. В гараже стоит два мощных стабилизатора напряжения - ибо стабильность сети желает быть лучше - а устройство дома и современная не дешевая техника (даже галогеновые лампы) требуют качественного напряжения. Не говоря уже о том - что газовый котел требует электричества для турбины и насоса....еле уговорил лет 5 назад поставить батареи и инвертор для него - хватает правда на сутки - но хоть что-то. Поэтому - конечно можно все делать по минимуму - но хотя-бы заложить надо помещение и сети под модернизацию. Сейчас кажется дорого. Но потом - когда из-за перепада напряжения выйдет из строя морозильник за 80 тыс или стиралка за 50 - уже не будет так казаться....достаточно начать хотя-бы с того, чтобы использовать ночную энергию по низкому тарифу днем. Потом можно систему дополнять. И солнечной энергией ( панелями для нашего региона) и ветряком - если позволит участок и соседи....и вакуумными трубками для ГВС. Сейчас при минус 10 в МО - новый не финский дом в 156 метров полезной площади ( та что греется) - потребляет 4 Квт электрической энергии, при дрянной входной двери, 52 мм пластиковых окнах и 25 см на полу и 25 см на крыше утеплителе...толщина стен 22 см. Высота бруса 16 см.....нет пределу совершенства короче.....температура 22 градуса.
3м/с - это для старта.. Для выхода на номинальную мощность 5кВт - уже 14м/с, т.е. при меньшем ветре уже не обеспечит ТН. По солнечным не могу прокомментировать, но ВСЕ производители прячут правду в своих оговорках, которые оправдывают дальнейшее отсутствие у клиента условий для выхода на заявленные характеристики. Как правило, чтобы у клиента было 5кВт - надо купить оборудование минимум на 20% мощнее и соответственно дороже. Пусть сделает такой же замер при минус 35-ти.. Будет объективно..
разверни Паш))) если речь про 10 Квт электричества всего на дом - то надо садиться считать все досконально....какова пиковая нагрузка без потери качества на кабель? каким образом ограничение в 10Квт осуществляется? ну а потом начинаем считать - постоянная нагрузка плюс переменные нагрузки и пиковые. В постоянные вносим те, без которых нереально находиться в помещении - насос воды, свет,холодильники, котел отопления и так далее. переменные - это постоянная плюс 3Квт. Пиковая - это переменная плюс 5 Квт. В 10 Квт - это впритык. Нет электрической каменке в сауне, нет теплых полов электрических, нет никаких бойлеров более 50 литров, супер модных чайников по 2,5 Квт,кондиционеров по 4,8 Квт и многого другого.....или начинаем строить систему повышения мощности - за счет накопления энергии ночью по низкому тарифу (+6-8 Квт) на 4 часа в день.
Ну вот чуть копнул по турбинке.. Пишут: Выход 5,5кВт (не пишут какой, но я то знаю, что максимальный, т.е. кратковременный) Далее это подтверждается: номинальная мощность (т.е. оптимальный режим работы с наилучшими хар-ками) 5064 Вт для постоянного тока и, внимание! 4600 Вт для переменного. На что потребитель обратит внимание в первую очередь? Правильно, на 5,5кВт... В реале у него будет при скорости ветра не менее 14м/с (номинальный режим) - только 4,6кВт. Разбираться дальше - получим еще кучу необходимой навески, которая в цену не была включена..
Берем 5 Квт мощность для гарантированного 3,5 Квт. Это второй курс планирования энергопотребителей)))) так что 4 Квт хватит заряжать батареи - вопрос всегда будет только в розе ветров, их наличии и продолжительности...ну и верить, что турбина не сломается при 30 метрах в сек. Сейчас в современном доме вместо иконы должен висеть прибор - показывающий энергоэффективность ))))) заряд остаточный батареи, скорость ветра, уровень солярки в баке генератора и так далее))))
Пиковая - это сумма потребляемых мощностей всех приборов.. Исходя из этого и рассчитывается мощность, необходимая объекту.
75 Квт - ориентировочно в среднем классе и 150 Квт в выше среднего.....сразу можно идти вешаться( у меня в московской трехе сейчас 67 Квт......но это цифра ни о чем - никогда жена не включала 4 комфорки плиты и не ставила на 250гр. духовку. Чтобы еще в этот момент работал бойлер и все три кондиционера....ну типа как-то так. всегда надо отталкиваться от реалий.
Ты загнул, конечно, но 25кВт вполне реальная цифра.. Безусловно, фактическое потребление на уровне 15-20% от максимальной мощности.. Тем не менее все расчеты делаются на основании таких данных.
Духовка 12 Квт+плита 12Квт+ 8 Квт кондиционеры (3шт)+ теплые полы 4 Квт + 3 Квт свет+1Квт насосы + 3 Квт стиралка+2 Квт чайник+ утюг+пылесос)))+600 ватт постоянно работающего компа на генерацию Биткоина - и писец - кабель на 25Квт сгорел)))))) а еще свет, гаражные ворота, телеки,холодильники и прочая любовь))))
Сколько инфы ввалили уууу -)) кабель не сгорит, всего три фазы и каменку в сауне на отдельную сажать -))
меня аще с ипотекой зарубили, так что хватит только на баню каркасную денег -)) или сруб в 100-130 метров с жилой комнатой замучу, пока так...