Ответ: Доиграемся? Ну все .... понеслась опять Сергей, дружище, никто не спорит, что Россия - для россиян. (Кстати 4рингска написала - для русских - есть разница ) Просто не все однозначно определяют россиян. Некоторые - только как православных, а кое-кто только как православных москвичей :rzunimagu Имхо Россия - не православное государство (по аналогии с исламскими государствами) - это светское государство, Российская Федерация, как ты правильно заметил многоконфессиональное и многонациональное... с гражданами, обладающими одинаковыми правами вне зависимости от конфессиональной принадлежности и национальности. А в этой теме подобное равноправие оспаривается некоторыми ... как бы примерно так.
Ответ: Доиграемся? За такое количество постов, похоже даже постоянные участники темы не всегда понимают, когда разговор ведется об отношениях с носителями чужих религий извне страны (экспансия ислама), а когда - с носителями этих религий коренными россиянами (в т.ч. москвичами). Из-за этого большая путаница... А еще примешивается старое-доброе "понаехали тут" - в этом случае вообще неважно кто понаехал, какой национальности и религии - презжий и все тут имхо. Вот так все перемешалось у нас...
Ответ: Доиграемся? я не зря говорю про Татарстан. Я был неприятно сражен тем, что в Татарстане нет такого, что есть в Москве или в Самарской губернии. Там МИРНО живут и те, и другие. И как мне показалось - нет скинов. И прочей шулупени. И там нацвопрос решен, хотя в Самарской губернии теже татары не разрешат смешанный брак своим детям , а в Татарстане - легко. Как так получилось непонятно. Поэтому тут получается, что на территориях, где мусульмане у себя дома и нет такого вопроса, а где они в гостях как-бы ( да,да россияне) но живут допустим на земле вепсов - вот там что-то не срастается - что-же получается - кто-то очень неуживчивый????И это скорее коренное население???Или гости приезжая начинают вести себя совсем по другому, чем у себя дома????? Типа дома есть пригляд старейших и так далее, а на просторах общей родины твори что хочешь - никто тебе слова не скажет.?
Ответ: Доиграемся? Согласен. Работаю с коллегой(русская) из Казани - нахваливает свою республику! По-моему Вы говорили, что россияне оказавшись на Западе, ведут себя так, как и положено вести себя в достойном сообществе. Моя мысль проста - едут со своих родных пенат или удачливые, либо отребье, где понятия -"Не сри, где живёшь и не ..." напрочь игнорируется. Что-то из "Пикника на обочине" Стругацких.
Ответ: Доиграемся? не думаю... ведь татары в центре мск баранов не режут и лезгинку не танцуют? от ментальности имхо зависит я тоже много хорошего о жизни в татарстане слышал - отношение к религии там, похоже, примерно такое же как и у нас вроде мусульмане, а вроде ну его нах - и свинину едят, светскую одежду носят, женщины очень смело одеваются, спиртное пьют и т.д. мечеть посещают не чаще чем "православные россияне" церковь - 1-2 раза в год по большим праздникам, да и то, ставшим практически светско-традиционными в этом и их отличие от других, более ортодоксальных (и возможно менее развитых) представителей конфессии поэтому я и считаю, что в первую очередь нужно ограничивать влияние религии в жизни государства в конце концов мы не 17 веке, когда церковь была практически единственным объединяющим центром в жизни населения
Ответ: Доиграемся? Очень сложная грань - ограничения. С одной стороны /условно/ - татары/мусульмане - пьют вино и дефилируют топлесс на пляжах - хорошо. Т.е. либерализация веры позволяет им оставаться мусульманами, но и ассимилироваться свободно в светском государстве. Это с одной стороны. С другой стороны, эта жа либерализация, только уже христианства и я уже говорил об этом, на примере каталической Церкви приводит к вакханалии морали, как то например - венчание гомосексуальных пар. "Где правда, Зин?" (с)
Ответ: Доиграемся? я уверен, что гомосеки вымрут сами. не надо с ними бороться. как и лесбо. достаточно ввести в школах нормальные уроки по сексуальному воспитанию.
Ответ: Доиграемся? 2 Horhe - та идея, которую я тут продвигаю в принципе делает неважным кто кого венчает это будет делом только церкви и самих брачующихся ... ссылки на посты искать неохота, может сам? в середине где-то - и не один
Ответ: Доиграемся? Согласен. Но это произойдет лишь тогда, когда и церковь не будет закрывать на этот срам глаза. ИМХО
Ответ: Доиграемся? вот опять ... но тогда давайте ответим на вопрос - а что такое для нас церковь? сейчас... в настоящее время... без экскурсов в славное прошлое и какой период православной церкви рассматривать? а то ведь с глубиной погружения можно перестараться и окажется, что наши исконно российские качества не в привнесенной византийской религии, а в коренных верованиях - Перун, Велес, Лада и т.д.?
Ответ: Доиграемся? Так сложилось, что государства/светские/ живут в симбиозе со своими Церквами. Хорошо это или плохо? - Скорее хорошо, чем плохо. Не надо забывать, что все Конституции, Уставы и пр. Гос. Законы пошли с "Нагорной проповеди". И роль Церкви в становлении Государственности в прошлом, занимало порой исключительную роль. Вспомним и Крестовые походы, и Сергия Радонежского. Примеры значительные, сколь и взаимоисключающие друг друга. Ну это так, к слову. Язычество же, могу допустить, формировало Славян, как будущую Русь. Говорить про Ислам не могу, так как с темой практически незнаком. Но то, что Ислам дал многое культуре человечества, тоже по моему бесспорно. Сейчас ситуация, как мне видится, находится в глубоком кризисе из-за смещения основ морали в плоскость геополитическую. И,... опять они - пиндосы. Они сеют смуту. И слабые экономически государства, но с сильной верой и уже под флагом Веры, ищут пути противостояния им. И Старый Свет проглатывает! Но, это я уже куда-то не туда.
Ответ: Доиграемся? ты будешь смеяться ... но они существуют (с) Традиционные взгляды на возникновение и истороию христианства (включая персонажей) не выдерживают серьезной критики. Есть другие взгляды, кроме запутанных и противоречивых текстов писаний к примеру: Наша предположительная реконструкция состоит в следующем. После распятия императора Андроника-Христа в Царь-Граде на Босфоре в конце XII века возникло ДВЕ ВЕТВИ ХРИСТИАНСТВА. Но Христос, он же император Андроник, оставил после себя школу своих учеников-апостолов. Ими была создана существенно другая ветвь первоначального христианства. А именно, АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ. И если мы обратимся к современному христианству, то увидим, что оно так и называется. Христианская церковь сегодня и уже давно тщательно подчеркивает, что она является именно АПОСТОЛЬСКОЙ. советую пчитать http://www.chronologia.org/car/cs.html
Ответ: Доиграемся? У... В середине темы конечно проскальзывала мысль о том, что Россия - колыбель русской культуры, и, значит, эта самая русская культура имеет преимущество перед всем остальным. И меня не покидала надежда, что это направление темы развиваться не будет. И не будут перечислять, чья еще колыбель - Россия, и какие колыбели были у русского народа и его нынешней культуры. То-то и оно, что нет. Если привязывать общие правила морали, присущие большинству человеческих сообществ к христианству, то берут они начало не с Нагорной Проповеди, а как раз с 10 заповедей данных Моисею. Как-то "не убий, не прелюбодействуй, не кради, не желай дома ближнего своего..." И были они даны сильно задолго до Христа. Это Ветхий Завет. И те же заповеди учил соблюдать и другой пророк - Магомет. Так что это заповеди "надхристианские", из более ранней, предшествующей и христианству и исламу религии..... Эх...
Ответ: Доиграемся? Абсолютно никакой ереси.. не подвергается обсуждению ни один из догматов церкви зато какие перспективы для "патриотов-почвенников" - по этому источнику Русь крестил сам Христос ))) (он же апостол Андрей )
Ответ: Доиграемся? Ага мы это уже тут обсждали http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=94339&page=3&pp=20
Ответ: Доиграемся? Всех страниц не читала. К посту № 1: Ну куда ж деваться. Нужно как-то в этих условиях жить. И, как показывает практика, кричим громче всех, что нам это не нравится, и то не устраивает, а живем же, уживаемся Россия - многонациональное государство - это общеизвестно, просто раньше такой миграции мощной не было по стране. И стремление людей жить лучше, имея возможность сменить место жительства, вполне понятно. И нужно отдать должное, что можно только удивляться их способностям к выживанию и воспроизводству (!) в новых условиях Брат за брата, отец за сына и т.д... Сплоченность на генном уровне: иначе как выжить малочисленным народностям... Вопрос только в одном: где грань между нашей толерантностью и вседозволенностью? Как прочувствовать ее и не упустить ситуацию из-под контроля? :very_cool: