Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Ну это не предел... которую я брал за 150К старые хозяева брали за 15К в кредит по программе "Молодая семья" (4 года вроде назад) 10 раз Москва Пля
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" это все хорошо - подорожала так как рынок рос как на дрожжах вопрос первый - следует ли рассчитывать на дальнейший рост рынка с темпами, обеспечивающими хотя бы сохранность вложенных денег (причем теоретически можно рассматривать приобретение жилья сейчас - т.е. на пике цен) т.е. могут ли квартиры служить инвестиционным инструментом? имхо нет вопрос другой - стало ли обычному гражданину лучше от того, что его квратира подорожала в 4 (или 10) раз? если она одна - имхо нет а уж про программу "доступное жилье" молчу вообще - ее реализация с такими ценами нереально имхо похоже, мы это перетираем уже по 5 кругу
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Ну сам тогда рассуди... Активного роста стоимости скорей всего не будет Но деньги нужно в чём-то хранить Инфляция может сожрать всё Ну и если вы купили не один объект недвижимости, то конечно экономический эффект очевиден. Полтора года назад когда цены были в 2 раза ниже чем сейчас почему-то об этом тоже не думалось А надо было брать кредиты и ипотеку и набирать Побольше, побольше В давние времена моя мама купила квартиру за смешные деньги (новый лансер) А могла бы купить 3... :cry2: Бабос потек бы рекой :cry2: :very_cool: Да перетераем по 5-му кругу Понятно что интересно ситуация на сегодняшний момент. Мне пох я всё решил надо брат
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" 2 Suh у меня есть свое мнение на этот счет, но лезть с ним (а тем более с советами) не буду - дело касается немалых денег очень советую материалы по ссылкам Простопаши и я одну постил - там интересные аналогии с рынком ЦБ и обсуждения на профильном форуме познавательно
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Спасибо большое... своё мнение никому не навязываю... У меня друх собрался (скоро) переезжать в Москву...(деньхи есть) что посоветуете... подождать пару лет , что бы не прогадать
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" уж два три года как об этом говорят не так давно разговаривал на эту тему с девочкой, шишка в Миэле. Её аргумент: Новые квартиры хорошо продаются, Если новый дом за год не распродан, скорее всего там что то с документами. А так квартиры быстро уходят. Ну а если рынок легко переваривает эти цены, то с чего им падать?
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" сказал же - с советами не буду лезть (не специалист), кстати, советам "специалистов", особенно риэлтеров не особенно бы доверял - специфика работы у них такая, нада продать насчет переезда - тут ситуация такая, что ему НУЖНО жилье, при этом у него уже есть в другом городе - это типа как обмен разговор тут не о выгадать или прогадать а про жилье, чтобы жить это совсем не инвестиции и не покупка с нуля в основном этот тип покупателей и рассматривается в статье http://audi-club.ru/forum/showpost.php?p=1738830&postcount=157
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" в моём случае нет оснований не доверять, если мне что то от неё и нужно, то это явно не квартира впрочем ей аналогично
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Кстате, о силах, давясчих на рыног: ибирнатор Новгородской области "ушел по собственному желанию", ибирнатор Сахалинской области "президент подписал отставко", ибирнатор тверской йобласти не знаю, сидит уже или не сидит.... Юрий Мыхалыч, мы ждем-с!
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" хорошо не в лужу, а то бы пук пропал... а ты - нюхой. сейчас фондовый рынок гораздо интереснее недвижки
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" просто поразительно!!! знатоками фондового рынка себя считают единицы - а рынка жилья чуть ли не все!!! и не боятся вкладываь немалые суммы .... вру ... некоторое время назад ВСЕ считали себя знатоками фондового - МММ вспомнили? симптомы безудержного алогичного роста ничего не напоминают? робяты-ы-ы-ы!!! они одинаково сложные - простота рынка недвижимости - иллюзия правда есть плюс - потерять ВСЁ никакой обвал не грозит, всегда останешься с квартирой (только если в кредит под дикие проценты ее не купил на пике цен ) ладно .... не хотел влезать
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Предыдущий оратор тему раскрыл. Если приспичило купить для жилья, покупайте, но не для вложения. Вот топик для новеньких в нашей теме с оригинальным взглядом извне. http://forum.bn.ru/viewtopic.php?t=14330&highlight= " не являюсь риэлтором, никогда не покупал недвижимость в этой стране, и не собираюсь. Но тут проблема с жильём у родителей и поневоле пришлось вникнуть в ситуацию на российском рынке недвижимости, и в причины бешеного роста цен в СПб. Я - "профессиональный инвестор" - фондовый брокер с многолетним стажем работы на фондовом рынке. Возможно, мой свежий взгляд на проблему, как-бы "извне" рынка недвижимости, покажется кому-то интересным. Сколько же откровенной ерунды я прочитал за последнее время в многочисленных публикациях так называемых "экспертов рынка недвижимости"! Все пишут про "рост уровня жизни россиян на 13%", про какой-то мифический "отложенный спрос", который, дескать, копился полтора года. Я не понимаю, что это такое? Вы можете представить себе кретина, который, скажем, уже год назад имел достаточно денег на покупку квартиры своей мечты, но вместо того, чтобы её купить, сидел и ждал какого-то маловероятного "понижения цен", поплачивая 500$/мес. за проживание в арендованной квартире? Я - нет! А в самом конце 2005-го, когда только стал обозначиваться начальный рост цен, покупатели якобы "посчитали, что это случайность, и не спешили покупать, ожидая понижения"(!!!) Я бы хотел взглянуть на дебила, который на растущем рынке "ожидал понижения", учитывая, что за полгода до этого начался беспрецедентный взлёт цен на квартиры в Москве, о котором к концу года уже трубили все столичные СМИ. Если поверить в то, что обычные люди (т.е. те, что берут не "недвижимость", а "жильё",т.е. собираются в ней проживать) так быстро и так много накопили, остаётся только констатировать, что людям, которым год назад купить "однуху" за 35тыс.$ было дорого, и они ждали "понижения цен", сейчас 80тыс.$ - в самый раз, и они дружно и с удовольствием сметают их с рынка. Да уж, воистину, неплохой "рост уровня жизни россиян"- Япония со своим "экономическим чудом" просто отдыхает! Итак, "отложенный спрос" - это миф. Но тогда почему так быстро растут цены и кто запустил этот адский механизм? В настоящий момент питерский рынок разогревается деньгами т.н."инвесторов". Под этим термином следует понимать банкиров, чиновников, нефтяников, предпринимателей, управляющих закрытыми ПИФами недвижимости, поднявшихся риэлторов, а также прочих частных граждан и организации, не страдающие от недостатка денег, и не знающие, что с ними делать в условиях 12%-ной инфляции. Ведь для того, чтобы грамотно играть на бирже или финансовых рынках, нужно иметь мозги и не один год учиться, а иначе разориться там - пара пустяков. А чтобы просто купить квартиру, выждать время и продать втридорога - много ума не надо. Надеюсь, не стоит обьяснять, что проживать в купленных квартирах вышеперечисленные граждане совсем не собираются, а некоторые даже вообще не проживают и никогда не проживали в нашем регионе. Именно они сейчас "поднимают" питерский рынок, а год назад "взвинтили" цены в Москве. (У меня есть знакомый риэлтор, который рассказывал, как в начале года явно небедные москвичи приезжали в Питер и скупали новостройки целыми подьездами, причём не элитные квартиры, а самые обычные. Но дело, конечно, не в москвичах, у нас и своих толстосумов хватает.) Косвенным подтверждением вышеизложенного вывода может служить ситуация на рынке аренды квартир, где никаким ажиотажным спросом и не пахнет (несмотря на сезонный пик - август-сентябрь), резкого взлёта цен нет, а предложений в достатке. Это происходит потому, что "инвесторы" свои только что купленные квартиры тут же сдают, и цена на аренду у нас намного ниже, чем в развитых странах, чего не скажешь о цене на квартиры. Но это уже сейчас, когда "процесс пошёл", а кто же стоял у истоков этого процесса? Кто сделал так, что недвижимость в "столицах", к которой "инвесторы" после взлёта 2004г. стали охладевать, и на которую они не обращали внимания полтора года, вдруг снова стала им интересной и вызвала ажиотажный спрос? Ответ прост - всенародно любимый президент, правительство и государственная дума! Потомки и прилежные ученики тех, кто когда то в 90-ых построил грандиозную финансовую пирамиду под названием "Государственные краткосрочные обязательства" (ГКО), с треском рухнувшую в августе 98-ого! Но теперь люди стали "умнее", народ уже не верит не в какие "обязательства", но теперь они создали новую тему, более "реальную" - "рынок недвижимости". Ведь недвижимость можно пощупать, потрогать и понюхать, а ещё в ней можно укрыться от дождя. Кто же сейчас поверит, что то, что они купили за 120тыс$ - это просто копеечная груда дешёвых стеновых плит или кирпичей, в мировом масштабе не имеющая никакой реальной ценности? А тот факт, что занюханная хрущёба в Петербурге сейчас уже стоит дороже, чем во многих европейских столицах стоит хороший двухэтажный дом с подземным гаражом на 4 машины, похоже, никого не смущает. Дело в том, что у американских президентов, конгрессменов, и прочих нефтяников, их миллионы размещены на фондовом рынке в акциях американских корпораций, и поэтому их главная задача - процветание этих корпораций, т.е. рост экономики США. А у наших скромных "служителей народа" состояния вложены в московские(и не только) квартиры, офисы, и особняки на Рублёвке. Поэтому о "необходимости удвоении ВВП" на заседании правительства перед телекамерами они поговорить могут, но это их особо не "парит", а что действительно должно удваиваться каждые два года, они хорошо знают - это цена на недвижимость! Поэтому, когда 2 года назад цены вдруг почему-то остановились, многие в Москве не могли спокойно спать. И они, конечно же, нашли выход. Принятые в 2004-2005-м году федеральные законы "о долевом строительстве", "о строительных кооперативах", а также новый прядок распределения участков под застройку , направленные якобы на "упорядочение строительной деятельности", достигли своей настоящей цели - за следующий год площадь построенного и сданного строителями нового жилья упала почти во всех российских регионах. Цены тут же снова поползли вверх. Но этого им показалось недостаточно, поэтому они проявили небывалую "заботу о народе" - стали всячески содействовать расширению ипотечного кредитования. Любой студент-первокурсник самого захудалого экономического колледжа может ответить на вопрос "Что происходит, когда кредиты на какой-либо товар становятся более доступными?" Правильно - на этот товар повышается спрос. А что бывает, когда спрос на товар растёт, а предложение падает? Цены на него резко взлетают - вот и замечательно! По крайней мере мы выяснили, что руководство страны экономику в колледжах изучало. А что до простого народа- так не их это плебейское дело- экономика! Вот с этого знаменательного времени и начался новый этап в строительстве жилищной финансовой пирамиды - теперь людей начали "обувать" не только на их накопления, но стали "разводить" в кредит, на деньги, которые им ещё только предстоит заработать. А цены, как и планировалось, вновь устремились к небесам. А кто-то ещё до сих пор берёт ипотечные кредиты на 10-15 лет, и надеется, что "генеральная прокуратура разберётся со строительной мафией!" Наивные люди! Да у самих чиновников из прокуратуры не по одной элитной квартире в Москве, да не по одной даче вокруг неё. Чем они дороже - тем лучше. Мне искренне жаль этих бедолаг. Итак, мы выяснили, что "отложенный спрос" - это бред, а вот "отложенное предложение"- это действительно вещь реальная. Только называется это по-другому: "недвижимость, приобретённая с инвестиционными целями", т.е. попросту эквивалент финансовых накоплений. У меня есть знакомые, у которых у каждого по 5 квартир (одна от дедушки, одна от бабушки, третью папа подарил, а ещё парочку сам прикупил, когда денег много сразу поднял) На вопрос: "Продать не желаешь?"- "А зачем? Рубль и доллар дешевеют, недвижимость постоянно дорожает, есть не просит, да и доход приносит от аренды." - вот такая у всех логика. А попробовали бы вы в США накопить 5 квартир! Там налог на недвижимость такой вжарят, что копить квартиры "на всякий случай" никому в голову не придет , покупают в основном для проживания. А будет ли недвижимость дешеветь или нет, зависит от того, каким образом все эти банкиры, финансисты, и просто богатые дяди выбросят на рынок своё "отложенное предложение". Если постепенно, как в конце 2004 и в 2005-ом - то будет просто стагнация, а если все сразу - то будет обвал. Спрос на недвижимость всегда какой-то есть, но он очень небольшой (по таким ценам) вследствие массовой нищеты населения, а цены в нашей стране зависят далеко не от спроса, а от предложениия. Поэтому вопрос "Когда же всё это кончится?" или "Когда у покупателей кончатся деньги?" - не имеет смысла. У народа они уже давно кончились, а у толстосумов не кончатся никогда!. По крайней мере так будет, пока идёт восходящий тренд. Повышение всем выгодно. Всем, кроме простых людей. Гораздо интереснее другой вопрос: "А что произойдёт, когда тренд остановится?" Ведь квартиры не могут дорожать до бесконечности. Уж коли квартиры в российских столицах это уже не совсем недвижимость, а скорее биржевой товар, не захотят ли тогда "инвесторы", или хотя бы их часть, в полном соответствии с правилами фондового рынка "зафиксировать прибыль", т.е. превратить "бесполезный" актив обратно в очень даже полезные и признаваемые во всём мире зелёные бумажки? Что тогда будет происходить с рынком недвижимости? Или, к примеру, изменятся внешние факторы. Например, придёт в 2008 г. новый президент и новое правительство (у которых деньги, к примеру, в акциях, а не в квартирах). Возьмут они, сдуру, да и начнут бороться с инфляцией, да не на словах, как сейчас, а на деле, да и задавят её, родимую. И рубли на квартиры вдруг станет менять вовсе не обязательно. Да ещё налог на недвижимость станут считать не от балансовой стоимости, как сейчас, а от рыночной, по "европейским стандартам". Угадайте с трёх раз, что станут делать тогда разные "инвесторы" и "квартиронакопители"? И ещё. У биржевиков есть такой термин "справедливая цена". Это цена, которую дожен стоить товар при беспристрасном взгляде на него профессионалов, учитывая все факторы (кроме спекулятивных и истерии на рынке), и сравнивая его с аналогичными. Так вот, я был во многих странах мира, повидал немало недвижимости, неплохо представляю себе, что такое "элитная недвижимость" и т.д. Могу ответственно заявить - справедливая цена, например, средней московской "трёшки" - максимум 30тыс.вашингтонов! Эта убогая груда кирпичей, сляпанная наспех кривыми руками таджикских гастарбайтеров из второсортных стройматериалов, большего явно не стоит. А того, что мы называем "однухой" в развитых странах вообще нет, по их критериям - это не жильё, они таких квартир даже не строят. Для сравнения приведу след. факты: Цена 1кв.м. недвижимости у моря в живописнейших местах лучших курортов Испании стоит 1500$, на курортах Болгарии и Черногории - около 1000 (и то за счёт Русских) И только в самых престижных местах на побережье Флориды, где селятся в основном американские миллионеры, недвижимость дороже, чем в Санкт-Петербурге. И это при том, что годовой доход среднего американца - 75тыс.$. Выводы делайте сами! P.S. Кстати, наглядным подтверждением всего вышесказанного является тема в этой конференции "Куда вкладывать деньги?" - посмотрите, сколько там просмотров! Люди уже не покупают себе жильё, они "вкладывают деньги"."
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Играл в МММ.. было дело ... увлекательная тема была ч0рт возьми 2К зелени слил... :very_cool: приобрел безценный опыт Одним из важных мотивов приобрения квартиры считаю, то что имеешь свой угол в Москве (и на остальное уже Нас..ать) где можно "жить и хорошо зарабатывать" У простых людей конечно на инвестиции нет денех... но закрепить свою стабильность при возможности надо Я например купил 2-е однушки... это инвестиции ??? Теперь есть хоть какая-то уверенность когда прийдёт время приобрести допустим 3-ку Ну а вобщем может Вы и правы... переждать пару лет поскитаться по съемным квартирам... без угла и дврора... копить-копить... глядишь инфляция не съест да ещё и недвижимость подешевеет
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Сам неудачнег! Ты потратил деног на однужко и приобрел однужко, а я потратил деног на однужко без первого взноса и приобрел двужко!
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" Я - не знаток фондового рынка... я отраслевик скорее, но та отрасль с которой долблюсь уже настолько задолбала, что готов деног даже ей дать... тока деног свободных на всякой случай нет... бодливой корове...
Ответ: Доступно ли "доступное жилье" 'nj rfr hfp yt bydtcnbwbb bv[j это как раз не инвестиции имхо т.е. скорее всего денег они тебе не принесут, но принесут пользу (даже в случае снижения цен ) дело в том, что цены будут снижаться на все жилье и обмен две однушки на одну хз какую (я не специалист) скорее всего трешку с небольшой доплатой - реальный вариант причем чем ниже будут цены, тем меньше доплачивать так что все нормально имхо