Доступно ли "доступное жилье"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Mr Gesser, 6 июл 2007.

  1. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Какие бы ни бли инвесторы - а ПРИБЫЛЬ ФИКСИРОВАТЬ НАДО. то есть для получения прибыли все инвестиционные квартиры должны быть ПРОДАНЫ, а при существующих ценах (+ стройка по нарастающей) это НЕРЕАЛЬНО.

    По поводу кризиса - действительно, рынок могут обвалить отказные ипотечные квартиры, поскольку банку продать такую фатеру даже с дисконтом от рынка выгоднее чем на неопределенный срок морозить средства на активах с нулевой или отрицательной доходностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Suh

    Suh Завсегдатай

    16 мар 2005
    995
    А100,А6,RX330 фсё!
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Блин ты на самом деле индеиц :dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ivanes

    Ivanes Завсегдатай

    4 дек 2006
    511
    A80/B3/1,8s/PM
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Сочувствую.
     
  4. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    в америке большинство квартир через ипотеку куплено там действительно апокалипсис возможен. а у нас сколько ипотечных квартир? раз в 10 меньше наверное...
    у нас другие механизмы сработать могут.. это да. но имхо маловероятно т.к. куда еще людям нефтоденьги вкладывать??


    2мрВлад а почему это государство ОБЯЗАНО было предотвращать рост цен? :rolleyes: и самое главное как??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Потому как гос-во обязанно заботиться о своих гражданах, и даже программы специальные якобы выполняются. А как? Очень много как.
     
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    почему обязано? :shock:

    стоит взглянуть на название темы :)

    потому, что жилье для большинства россиян стало недоступным имхо
    и потому, что рынок жилья находится на грани, а его обвал может очень неприятно отразиться на экономике
    и еще много чего ...
    да хотя бы борьба с инфляцией - это ж после удвоения ВВП самый главный лозунг нашего правительства ;) :D
    к сожалению я не могу коротко пояснить свою мысль :shock: - нет у меня четких формулировок

    главное имхо в том, что государство может не вмешиваться в рыночные процессы (в т.ч. ценообразование) на нормальном, сбалансированном рынке - а у нас рынок жилья был приведен в ненормальное состояние (во многом усилиями того же самого государства или мощных окологосударственных струкутр) - оно напрямую вмешивалось в баланс спроса и предложения, устанавливало правила на этом рынке - отсюда естественный вывод насчет КАК :D

    то что наше руководство почему-то не было заинтересовано в адекватных ценах на жилье (читай - доступном жилье) - это другой вопрос ...
    оно вон и дороги уже лет 7 как нормально не ремонтировало (в этом году только взялись) :hot:
    откуда мне знать почему? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Нефто деньги можно вкладывыать только в то, что РАСТЕТ. и сейчас как раз с этой точки зрения недвижка неперспективна. Будут типо в бизнес ненефтяной вкладывать... в общем после марта следующего года все узнаем.

    Государство должно сажать мэра, который СВОЕЙ ЗАКОННОЙ ЖЕНЕ на халяву землю выделяет, за злоупотребление служебным положением. это например. То есть тут лысыйпидр даже и не прячецо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    вообще никто не прячецо - у нас строительные компании (приближенные к телу) - дают рекламу о продаже квартир с проектом дома еще ДО проведения "открытого" конкурса на участок под застройку :shock:
    никто не удивляется и не спорит - ибо ТАК ПОЛОЖЕНО :umnik:
    хотя у нас имхо не такой беспредел как в Мск

    а кто кепку крышует, а главное почему?

    Чем же заслужил бессменный градоначальник свое право на последний срок? Причина этого – грядущие выборы депутатов Государственной Думы и выборы президента. Решение оставить Лужкова мэром носит сугубо политический характер и отношения к его реальным заслугам не имеет.

    отсюда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    То, что ему дали срок - ничего не гарантирует. Царь дал, царь взял, 4 года ждать не обязательно теперь... да и кто сказал, что я Пу защищаю??? И кто сказал, что Пу всемогущ, если 2% совсем не сразу смог убрать???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    расскажи пожалуйста мне, васе пупкину, как вложить свою нычку в нефтебизнес??? акции чтоле?


    2мрВлад я согласен, что жилё для народа недоступно. не понимаю вот только КАК оно может цены стопрнуть :shock: :shock: :shock:

    про застройку, особенно точечную, всё ясно.. (жидокацкепке превед)
    но так если б строили меньше цены бы точно меньше не стали....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    1. Речь шла о НЕФТЯНЫХ деньгах, у Васи Пупкена их нед.
    2. я писал НЕнефтяной бизнес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    в постах этой темы - имхо есть ответы на все вопросы, посмотри, ссылочки пооткрывай - там люди неглупые писали

    а в общем механизм влияния прост - если ты устанавливаешь на рынке правила игры (это не образное выражение - рынок у нас совсем не стихийный), то изменяя эти правила можно двигать цены как в одну так и в другую сторону (чем правительство и занималось ;) - правда двигало только в одну сторону)
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    Квартирами барыжишь? :D

    Любой мыльный пузырь должен рано или поздно лопаться. Мне хата нужна и я не имею желания ее покупать по ибинячим московским ценам. Это бред.
    "Кризис" 98го реально дал пинок нашему производству всему. А сейчас мы опять в мыло ушли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    статья годовалой давности в Эксперте

    ... мы полагаем, что рост цен на недвижимость, равно как и рост цен на рынке земли, питается действиями крупных финансовых игроков, которыми, кстати, могут быть не только частные компании, но и государственные структуры, и даже физические лица.

    аккуратненько так насчет государственных структур прошлись ... ;)
    но если задуматься - это же ужасно!!! государственные структуры обвиняются (небезосновательно) в спекулятивных действиях и раздувании пузыря с целью заработать бабло на гражданах-лохах :shock:

    ... на рынке, судя по словам строителей, действуют очень простые правила ценообразования: продали больше запланированного — поднимают цены. Значит, определив примерный размер этого запланированного и создавая слегка избыточный спрос, можно косвенно регулировать динамику цен.

    расчет приведен справедливого уровня цен

    ... рост цен последнего года имеет изрядную спекулятивную составляющую. Если ориентироваться на «нормальный» рост в 13–15% годовых, то сегодня номинальная цена одного метра в Москве должна составлять 2700 долларов. При себестоимости в 800 долларов, плюс цена за землю в 700 (средняя между названной ФАС 400 и названной строителями 1000), плюс еще процентов пятнадцать на непредвиденные расходы мы выходим на себестоимость в 1700 долларов. Поделив 2700 на 1700 получаем доходность 60%. Из нее надо вычесть 15–20% долларово-рублевой инфляции и, по-хорошему, 15–20% за кредит на строительство. В итоге девелоперы и строители будут иметь доходность примерно 20–25%.

    отсюда




     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    перевод стрелок на мою лень считаю дипломатичным уходом от ответа :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    упс.. да
    тогда интересует примеры ненефтяного бизнеса
    и самое главное КАК в него вкладывать :shock:

    я к тому.. что так или иначе обыватель.. пусть Пуповыцин.. всегда будет вкладывать в недвижимость особенно русский (у которого других интструментов особо нету)..
    и ведь это факт самые умные пупкины начнут вкладывать когда цены будут в самой "яме". а ипотека здесь играет рольконечно, но не ключевую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Stils

    Stils Bad e-mail

    23 июл 2004
    3.278
    ...комфортабельный овощ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    сколкьо стоит хрущ 30 м в мск? в питере он стоит 80к. совершенно нереальные деньги для этой лачуги и абсолютно неадекватное вложение средств. А покупать это "жилище" в ипотеку это вообще бред. Других вариантов для "обывателя" мало. Либо стройка на 5 лет...а это ещо аренды на 30 к и неизвестно чо да как. Бред, конечно, за такие деньги. Дорого, короче, жить в Мск, СПб...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    #398 the_LB, 9 авг 2007
    Последнее редактирование: 9 авг 2007
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Если у человека есть 200 косых на покупку недвижимости - он может и на фондовый рынок выйти.

    А если человек собирается брать в кредит недвижку "для инвестиций", то покупая ее с первоначальным взносом в 20% он совершает почти фондовую операцию с плечем в 5, при этом достаточно 20% снижения цены, чтобы он остался с баранкой на руках вместо тех денег, которые вложил, 25% - и он даже отдав фатеру банку будет еще и должен, при этом банк квартиру продаст еще и сдисконтом в 20-25%, соотвественно должен наш товарищ будет больше, чем вложил... Спрэд на этой операции составит при прямой покупке - процента 2% (на оформление, страховки и т.п.), при обращении к риэлтерам - 10% (5 покупка, 5 продажа - это минимум). Так что, стороннеги надежных вложений, вы не охренели, с таким плечем, заемными процентами и спрэдом играть???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    #399 mrVlad, 9 авг 2007
    Последнее редактирование: 9 авг 2007
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Yb
    Никакой дипломатии. В этой теме только моих постов несколько десятков будет имхо, еще есть товарищи, неоднократно излагавшие свои мысли при обсуждении тех или иных аспектов проблемы ;). А ведь эта тема не в первый раз обсуждается ... и постов уже далеко за сотню в общем будет ...
    Ты думаешь мне (или кому-то) интересно повторять в третий-пятый раз уже высказанные мысли вновьприбывшим гражданам? По новой давать ссылки, которые уже выложены в теме? Искать их, делать за тебя работу, потому, что тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лень просмотреть?
    Мне не интересно, так как я ПРОДОЛЖАЮ обсуждение ... и НАЧИНАТЬ его по новой каждую неделю не хочу.
    Ты пойми - эта тема не про ... сиськи ;) - она имхо достаточно серьезна, поэтому вступая в обсуждения неплохо почитать что же было сказано до этого момента.
    Я не прав?
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Написал бы проще: ГЛУХОМУ 2 РАЗА ОБЕДНЮ НЕ СЛУЖАТ!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...