Доступно ли "доступное жилье"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Mr Gesser, 6 июл 2007.

  1. ChP!

    ChP! Bad e-mail

    3 авг 2007
    653
    рыыыыыыыыыыыыыыыыжая
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    себестоимость м2 за городом - 500-700$ вот и считаем :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Это хорошо, а остальное?
    Инфраструктура, комуникации, комунальные службы... или вопрос не по адресу?
    Себестоимость от цены для покупателя тоже отличается... Сколько будет стоить (для покупателя) двухэтажный дом с гаражом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Ещё вопрос. Есть ли проекты домов с использованием энергосберегающих технологий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    тык
    начало хорошее, посмотрим что будет дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ChP!

    ChP! Bad e-mail

    3 авг 2007
    653
    рыыыыыыыыыыыыыыыыжая
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    от 1500 за м2 :umnik: на момент начала стройки и до бесконечности на момент финиша........ учитываем такие моменты как школы, детсады, и т.п. соц объекты которые строятся за счёт жителей посёлка, а прибыли не приносят ВООБЩЕ.... но их необходимость для продажи домов в посёлках оценили поэтому затраты на строительство - расписывают в продаваемые дома, а затраты на эксплуатацию - в коммунальные платежи.... туда же входит охрана, уборка, освещение территории, ремонт и обслуга и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ChP!

    ChP! Bad e-mail

    3 авг 2007
    653
    рыыыыыыыыыыыыыыыыжая
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    В россии - нет.... т.к. стоимость энергоносители по сравнению со странами-импортёрами отличаются чуть ли не в 10 раз, и поэтому строить энергосберегающие дома (с технологиями альтернативных источников энергии - солнечные батареи, ветряки и т.п.) экономически не выгодно в России..... хотя в Европе такие проекты оч популярны.... ибо электричество и газ у них дОроги :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Галина, спасибо за ответы. :hi:
    Про энергосберегающие дома, я немного не то имел ввиду:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Интересная статья:
    Великая столичная разводка
    о строительстве в Москве, ТСЖ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Интервью генерального секретаря Международного союза квартиросъемщиков Магнуса Хаммера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    :up: на счет взрывать - я за.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Megakill

    Megakill Старожил

    13 дек 2005
    5.534
    Москва
    Q7 3,0 TDI
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Известный террорист Рулон Обоев? :rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    пока рано :very_cool:
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Интересные цифры. Особенно про Берлин и Нью-Йорк. Что-то не верится даже, может считали как-то не так? :)
     
  14. YanRS

    YanRS Старожил

    17 июн 2003
    6.306
    А8 W12
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Друзья, рассла***емся и выдыхаем. Рассказываю сценарий на ближайшие лет пять в Мск.
    1. Цены падать не будут, только если не будет паники.
    В отличии от ипотечного рынка США, приток капитала на рынок недвижимости московского региона хоть и имеет спекулятивный характер, но по сути своей он не заемный, а инвестиционный. То есть в недвижимость вкладывались в основном не на заемные средства, а свои собственные, так как больше надежных инструментов для частного вкладчика, кроме недвижимости, нет.
    Поэтому у "наших инвесторов" в принципе не может быть кризиса ликвидности, так как им в принципе не нужно обслуживать свои обязательства. То есть это своеобразное накопление средств, но никак не инвестирование по сути.
    Весь вопрос только в объеме такой псевдоинвестиционной недвижимости. Если ее много, тогда реальное падение возможно, даже если абсолютные цифры будут расти.

    2. Меньшие объемы строительства будут поддерживать цены, поэтому начнется отток трудоспособного населения в регионы, куда московские фирмы начнут выносить офисы и производства. Этот процесс уже активно идет. В Мск останутся только штаб квартиры с наиболее высоко оплачиваемым штатом.

    3. И вот через лет пять цены начнут свое снижение уже в абсолютно других цифрах. Это произойдет по нескольким причинам.
    - отток платежеспособного населения в регионы снизит давление спроса на недвижимость, хотя и произойдет восстановление ликвидности - сделки станут более справедливыми.
    - появится огромное количество инвестиционных инструментов для "связывания" избыточной ликвидности, находящейся в руках населения

    Так что, дорогие друзья вывод только один.
    Если вы молоды и энергичны, счастья необходимо искать в регионах - это просто клондайк. Если уже жисть удалась или не очень удалась, то спокойно надо доживать свой век в Мск, уповая на то, что на долю ваших детей выпадет чуть больше счастья, в том числе и в вопросе приобретения достойного жилья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Хм - ну допустим я купил 6 трехкомнатных квартиры в 2001 году по 54 тысячи долларов. И сейчас они стоили в январе примерно 4200 за квадрат или 350 тысяч за квартиру - сейчас реально продать за 3850 или примерно по 310 - итого я вижу разницу в 240 тысяч - именно столько я потерял с января не продав их тогда - кто будет гарантировать, что к декабрю предполагаемая прибыль не уменьшится еще на 240 тысяч???И я начинаю продавать, так как на цену жмет еще и дешевеющий доллар и так далее и вот - что толку что деньги были не заемные - мозги-то должны понимать, что рост - который точно будет в цифрах не принесет в абсолюте ощутимой прибыли и я продаю и перекладываю деньги в другие инструменты .Как аргументы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ChP!

    ChP! Bad e-mail

    3 авг 2007
    653
    рыыыыыыыыыыыыыыыыжая
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    толково
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. YanRS

    YanRS Старожил

    17 июн 2003
    6.306
    А8 W12
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Хорошие аргументы, за исключением одного.
    Ты говоришь про рациональное поведение, тогда как большинство "инвесторов" ведет себя нерационально.
    Проститутка, сосущая на переферии за 500 рублей, уверена, что если она будет делать все то же самое в Мск, но за 3000, ее личные доходы здорово увеличатся. Понятно же, что это заблуждение, однако приток девушек из регионов заметен :very_cool:
    То же самое и с квартирами. Стояние в позиции "покупать-держать-продавать" больше зависит не от объективных рыночных тенденций, а от субъективных оценок инвестора. И чем менее он профессионален, а на рынке жилой недвижимости очень низка квалификация инвесторов, тем больше он подвержен влиянию нерыночных мотиваторов и сигналов, вплоть до статей в МК и разговоров с соседями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    ну я проституток не мониторю - я все больше замечаю даже в своем доме - пустые квартиры начали заселять НОВЫЕ хозяева - это говорит только об одном - нервы у некоторых начинают шалить и правильно - когда один сосед продал, другой продаст - потом как снежный ком просто всё рухнет. Достаточно тенденции в столице по остановке роста зарплат в крупных компаниях. Это уже 7 звоночек наверно.Следующий будет типа уголовное дело против какой-либо крупной стройкомпании - типа ПИК. Вау. Что будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. YanRS

    YanRS Старожил

    17 июн 2003
    6.306
    А8 W12
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Про тенденцию согласен. Про то, что рухнет как снежный ком - нет.
    Ведь весь вопрос в распределении рисков и доходности.
    Недвижимость - это товар с низкой ликвидностью. Поэтому, когда пойдут цены вниз, в первую очередь будет кризис ликвидности, а не кризис цен. А вот в той же америке, ипотечный кризис - это кризис институциональных инвесторов, актив которых выражен не в самих квартирах и домах, а в производных ценных бумаг, эмитенты которых к этой самой недвижимости имеют опосредованное отношение.
    То есть смысл в чем. Если у меня как псевдоинвестора есть квартира в качестве инвестиционного инструмента, то мне в принципе пофиг, сколько она стоит, потому что вне зависимости от цены на нее, эта квартира имеет реальное выражение.
    Тогда как если у меня только есть производные ценные бумаги отражающие права на доход с роста стоимости этой квартиры, то для меня гараздо более важна абсолютная ликвидность, нежели потенциальный рост. И случись кризис, эти CDO не обменяешь на хлеб и от дождя не укроешся, тогда как в квартире можно жить, пусть она и будет стоить рубль.

    Основной проблемой для москвичей на самом деле будет не высокие цены на жилье, а увеличение стоимости коммунальных услуг, которые в ближайшие годы будут расти процентов на 20-30 в год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Milka

    Milka Живу я здесь

    21 июн 2005
    4.308
    все продал( а4 2005 2.0TFSI,а4 2002
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...