Доступно ли "доступное жилье"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Mr Gesser, 6 июл 2007.

  1. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Пока результат покупки квартиры по "рыночной" цене и по "нацпроекту" не отличается (и там, и там получается квартира в собственности) ничего не изменится. Текущая ситуация поддерживает спекулятивные цены и коррупцию.
    Нацпроект делит людей на тех кто может им воспользоваться (купить квартиру по льготной цене), и тех кто может (если может) купить только по "рыночным" ценам. При этом разницу между льготной и рыночной ценой застройщику (коммерческой фирме) компенсирует государство. Вот такой нацпроект... "Рыночные" квартиры могут сколь угодно долго висеть на рынке (это прибыль застройщика, себестоимость уже отбита)...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Простопаша :nod: ... почему бы "государству" в рамках нацпроекта не озаботится постройкой жилья для социального найма?
    без перспектив передачи в собственность - имхо многие проблемы снимаются ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Гринго, опять на мой взгляд тот же самый системно неправильный подход к рассмотрению проблемы .... ты разделяешь неких "барыг" и "государство" ... :rofl:

    как ты думаешь, кто активно влияет на формирование "себестоимости"? уж не чиновники ли? а кто по-твоему эта совокупность чиновников? имхо это и есть государство ... этому мифическому "субъекту" нужно не строителей собирать, а начать с себя - с собственных правил игры на рынке, изменения механизмов согласований и разрешений, снижения уровня монополизма в отрасли, умерить аппетиты чиновников и т.д.
    в курсе, что по общепризнанным оценкам не менее 40% в цене жилья составляют различные "откаты"? кому они идут - барыгам-строителям по-твоему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. av_degt

    av_degt Живу я здесь

    1 янв 2003
    1.002
    Audi A4 2003г. 1.8T Avant
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Ценообразование на рынке недвижимости никак не связано с себестоимостью и затратами на строительство, а целиком и полностью формируется спросом. Так было и есть в любой стране. Как только спрос на жилье в Москве упадет - цены рухнут незамедлительно. То, что из социально значимого рынка чиновники сделали голубые фишки и теперь играют на повышение ради собственной наживы - безусловно факт. Но это еще одна тупиковая ситуация, из которой нет БЫСТРОГО и ЭФФЕКТИВНОГО выхода. Ситуация изменится сама и только со временем
     
  5. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    А ты знаешь, что в реальных домах не реализуется огромное количество заложенного в проектах??? Нет шумоизоляции, уменьшают толщину перекрытий, используют один и тот же раствор и для кладки кирпича и дял монолита (утрировано) занижают Ду труб, арматуры, занижают нагрузки на ГВС, отопление, электрику. геодезические исследования грунтов вообще не производят... А ты знаешь, что на многие товары цена завышена необоснована в РАЗЫ!!!! приведу пример - продают прибор защиты информации - его себестоимость с учетом взяток, налогов, аренды, ЗП - 100 баксов от силы - его продают за 400!!! а значешь почему?? чтобы ен партися с продажей 3-х приборов, а сразу срубить много с одного...компы поставялемы как прошедшие спецпроверку еще ДО работ растут в цене в среденм в 1.5 раза и к этому плюсуется еще стоимость работ!!!! какие нах откаты (хоят они без условно тоже влияют) Я могу с 99% гарантировать, что больашя часть сегодяншних предпринимателей не снизит цены, даже если эти 40% расходов исчезнут, точно аткже как цена машин елси и упадет то на копейки - снизб сейчас пошлины)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    :beer: согласен ... но насчет спроса - это верно для нормально развивающегося рынка, у нас же он таковым не является ... имхо отсюда и некоторое противоречие между твоими словами о формировании уровня цен спросом и "игрой на повышение" ...
    согласись, некоторые факторы могут обрушить рынок хоть сейчас ... при этом спрос (реальный) со стороны населения нисколько не изменится ... ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Megakill

    Megakill Старожил

    13 дек 2005
    5.534
    Москва
    Q7 3,0 TDI
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Пока народ едет в Москву - цены не упадут. Если бизнес уедет из Москвы в технопарки типа Дубны - цены пойдут вниз. Все просто - спрос рождает предложение, закон мегаполиса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Noel

    Noel Bad e-mail

    1 сен 2007
    2.522
    Тойота-Авенсис, 2007 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Цены растут не только в Москве, но и в регионах, и бизнес тут не причем ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    согласен ... цены одним только реальным спросом не объяснить ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Suh

    Suh Завсегдатай

    16 мар 2005
    995
    А100,А6,RX330 фсё!
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Смотря где... в регионах уже давно спроса нет!!! Цены вроде как и стоят на месте, а вообще снижаются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Noel

    Noel Bad e-mail

    1 сен 2007
    2.522
    Тойота-Авенсис, 2007 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Но это может сейчас стоят, а до этого года три как на дрожжях перли, троекратный подъем за два с небольшим года :devil:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Suh

    Suh Завсегдатай

    16 мар 2005
    995
    А100,А6,RX330 фсё!
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    Тянуться за столицами... а на самом деле квартиры на переферии столько не стоят... рынок замер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Noel

    Noel Bad e-mail

    1 сен 2007
    2.522
    Тойота-Авенсис, 2007 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Согласен полностью :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Architect

    Architect Участник форума

    18 май 2008
    141
    VW Jetta 1.4 2013
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Они и в столице столько не стоят.
    А господа, утверждающие, что в такой цене виноват спрос, забывают, что это верно лишь для конкурентного рынка. В условиях же монополий, олигополий и прочих ...полий есть масса способов влиять на цену. Например, корректировка объема предложения, или сговор по увеличению цены. Это только самые лежащие на поверхности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. av_degt

    av_degt Живу я здесь

    1 янв 2003
    1.002
    Audi A4 2003г. 1.8T Avant
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Ну это в любом случае - СПРОС, пусть даже и провоцируемый игроками на повышение. Та же биржа, но организованная на СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМОМ рынке. Спровоцировать обвал рынка столичной недвижимости не так просто, как кажется. Там все продумано и на уровне законов очень сильно прикрыто :(
     
  16. Megakill

    Megakill Старожил

    13 дек 2005
    5.534
    Москва
    Q7 3,0 TDI
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    В общем, работать надо и терпеть, какие еще выводы. :) Глобально всегда все будет только дорожать. Через 50 лет все будет намного дороже. Бог землю давно уже перестал создавать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"


    знал что ты это скажешь ;-) ... конечно - и это спрос ... только вот когда "эксперты" аргументируют рост цен "превышением спроса над предложением на рынке недвижимости" - подразумевается (по умолчанию) нормальный спрос на жилье со стороны покупателей (жилья) ...

    про обвал я немного другое имел в виду - появление факторов или альтернативных инструментов инвестирования, которые спровоцируют отток инвестиционных средств с низколиквидного рынка ... что-то вроде этого ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. av_degt

    av_degt Живу я здесь

    1 янв 2003
    1.002
    Audi A4 2003г. 1.8T Avant
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Жаль только жить в эту светлую пору
    Уж не придется ни мне ни тебе

    ((с) Некрасов)
     
  19. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Мечтай. Сейчас конечно есть с чего воровать и квартальные бонусы ведущим специалистам в годовой оклад платить - сам понимаешь, не с окладов сотрудники нефтяных и государственных компаний, структур приближенных к ним и приближенных к приближенным квартиры покупают, ибо даже с нормальной, в принципе, зарплаты в 5 самую простую квартирку за 300 не купишь. А нефть как до 145 доросла, так и обратно до 104 свалилась, Обама придет - 25 будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Доступно ли "доступное жилье"

    Погоди, сейчас еще народ миллиарды, заработанные за август-сентябрь на длинных плечевых сделках с акциями в недвижимость инвестирует!!! :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...