Фундамент под каркасный дом

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Sergey2, 12 сен 2016.

  1. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    По перекрытию, первого этажа. Да, мое мнение - только бетонное, ибо деревянные доводить до ума, защищать их от влаги, мыши в них лезут, да и попросту это барабан. А чтобы не был барабаном необходимо потратиться на ударную звукоизоляцию, а это - слой ОСП, маты звукоизолирующие 25-30мм и сверху еще два слоя ОСП. Или пол от Кнауфа с засыпкой керамзитом. В общем пол полностью изолированный от балок и стен.
    А какое бетонное перекрытие выбрать опять зависит от высоты цоколя. Вот мне было по деньгам без разницы делать ли полы по грунту (то есть внутрь фундамента засыпается песчано-гравийная смесь и на нее заливается армированное перекрытие) или положить заводские пустотные плиты. Плиты быстрее (2-3 дня) потому выбрал их. То есть надо сравнивать варианты для своих условий.

    Винтовые да, ховно. Причем в итоге потратишь денег не меньше.

    А так, если тебя устраивает высота цоколя 30-40см, проектируй плиту. Но только продумай тщательно коммуникации, в том числе сделай закладные трубы для подключения возможных построек на участке. Ибо после заливки плиты думать будет поздно.
     
  2. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    Что то мне кажется что плита будет дороже свай в несколько раз...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    В случае, когда фундаментная плита является основанием пола, ее стоимость надо сравнивать с комплексом мероприятий для других фундаментов, а не просто с фундаментом. Тогда все встанет на место. А так, не уговариваю.
     
  4. nord1339

    nord1339 Старожил

    27 янв 2009
    5.417
    сорокопятка ААН.Q
    но это будет фундамент а не городень . на плиту в 30 см ты много что сможешь поставить. и если посчитать , то оне не так уж и дорога как кажется. сэкономив на фундаменте ты рискуешь влететь не всю стройку
     
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Если это дом выходного дня и не отапливается в течении недели, то зимой будет не ахти с бетонными полами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    Во, Вань, а ты брус свой в тропарева на что ставил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Брус на винтовые сваи. Для монолита бетонный цоколь и бетонное перекрытие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Но это просто горело.)))) Так бы ленту под брус залил бы. Но у меня брус это баня. Каркас - гостевой дом. Монолит - основной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    почему ленту? каркас на чем? сваи норм поживают? сколько времени прошло? на какую глубину крутил? заливал бетон в них?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Просто и надежно. У меня не было места, где размещать рабочих и не было времени на контроль, не было кому доверил бы делать в свое отсутствие.
    Не понял вопроса. Каркас классический североамериканский.
    Одна гуляет вверх-вниз
    Два года
    Около двух метров
    Это делается в обязательном порядке.
     
    GeloV нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    а было бы - что сделал?
    всмысле фундамент у каркаса какой?
    А почему она гуляет то? Если ниже глубины промерзания...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ленту без вариантов.
    Сваи железные.
    Может лопасти оторвало, может вспахали пока крутили туда-сюда. Хз.
    Гарантия 9 лет, от нее никто не отказывается, предлагают приехать, просто руки как-то не доходят до этого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    ленту на глубину промерзания? или малозаглубленную? почему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    Так, народ. Ладно. Вот плита. Говорите что помимо фундамента она выполняет еще куча функций и сравнивать надо в комплексе.
    Какие еще функции она выполняет?
    Я так понимаю (я не спец, поправьте если что) что что лента, что сваи везде по верху делается обвязка (на гидроизоляции), кидаются лаги пола, между лагами утеплитель (пара- и влаго- изоляции) и сверху прибиваються доски или осб. Потом сверху можно постелить, например, ламинат. Все. Пол готов.

    А с плитой? Копается котлаван на пол метра, кидается геотестиль, засыпается песком (до 20см), потом льется плита (до 30см). Ну там еще можно щебня сыпануть, но пока не суть.
    Итого мы получили плиту. А потом сверху кладем утеплитель, заливаем стяжкой, сверху ламинат. Так? А в чем экономия? В том то лаги не надо класть с черновым полом? Или как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    сколько будет стоить плита 9на9?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Себе вообще незаглубленную заливал бы. Подушку сантиметров 30 в уровень с землей и ленту поверх.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s htepa

    s htepa Участник форума

    14 июн 2016
    155
    утеплитель под плиту и в плиту. В плите же все разводки отопления и вс, каналия, силовые. На открытой плите, без стен и переборок это все сделать гораздо проще и быстрее. Фотка здесь была где-то .
     
  18. Nicholaj

    Nicholaj Участник форума

    1 июн 2012
    318
    А3 12г.
    А как-же канализация и ввод воды в дом? Удобства на улице и ведро под раковиной уже сейчас не "котируются".

    Когда подготавливается плита, то арендуется трактор на целую смену и за один день трактор:
    1. снимает слой земли под фундамент;
    2. копает котлован под септик;
    3. копает трассу для коммуникации;
    4. выкопать яму под "сухой" колодец для запорной аппаратуры и под ревизионные лючки для канализации (при необходимости);
    5. закапывает септик песком;
    6. закопать "сухой" колодец;
    6. засыпает песчаную подушку под фундамент;
    7. засыпает песком трассу с канализацией, водой и закладными под электричество;
    8. разравнивает участок;

    Единственное тут нужно или самому все очень хорошо организовать или иметь хорошего прораба, т.к. к определенному дню выполнить подготовительную работу:
    1. "прострелять" участок - понимать где и как выравнивать;
    2. привезти септик;
    3. привезти кольца для "сухого" лючка;
    4. привезти 4-5 камазов песка;
    5. привезти несколько камазов "плодородной" земли для верхнего слоя выравненного участка.

    Если коммуникации подводить в дом на свайном фундаменте после строительства коробки, то затраты резко возрастают. И основные затраты будут на утепление труб, которые проходит по "воздуху".
    Выкопать вручную траншею для воды и канализации, а потом ее закопать будет сильно дороже, чем сделать это экскаватором до строительства дома.
    Вручную копать яму под септик и "сухой" колодец, то же не дешевое удовольствие.

    Когда ты заливаешь плиту, то тебе про эти работы говорят сразу и как правило ввод труб и закладных уже входит в стоимость заливки плиты.

    Когда ты ставишь свайный фундамент - тебе про эти работы не говорят или убеждают, что после строительства дома эти работы можно выполнить и по деньгам будет тоже самое.


    Из личного опыта наблюдения коммуникации при винтовом фундаменте заранее закладывает не более 2% владельцев.
    Основная причина - бригады/фирмы, которые специализируются на винтовом фундаменте заточены на максимальную дешевизну для заказчика. Поэтому у них нет инструмента и квалификации для организации процесса закладки коммуникаций.
    Если винтовой фундамент крутишь в чистом поле, то 10-20 см в сторону - ничего страшного. А если уже закопаны коммуникации, то смещение фундамента - можно проткнуть трубу или несущая конструкция будет над выходом трубы.
     
  19. Sergey2

    Sergey2 Старожил

    16 июл 2005
    10.947
    Audi A6/45 2.5TDI
    ну канализацию и воду я не учитывал так как эти мероприятия они общие и там и там. да и не обязательно весь это огород сразу городить. Достаточно трубы вывести из пятна застройки а септик можно и потом сделать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Nicholaj

    Nicholaj Участник форума

    1 июн 2012
    318
    А3 12г.
    Вот поэтому и создается впечатление, что винтовые сваи дешевле - часть работ можно вынести на потом и уже потом заплатить больше, чем если делать все сразу.
    У коллеги на работе жилой дом (постоянное проживание) на сваях. Прошло 20 лет и пришло время их менять. А вот тут сразу всплыло много моментов по замене свай, которые конвертировались в деньги.

    Поэтому решать вам, что лучше два вас.
    Кто-то хочет построить дом и потом наслаждаться жизнью. (мелкий ремонт он в любом случае будет)
    А кто-то хочет растянуть стройку на 10 лет и все 10 лет достраивать дом, при этом задалбливая всех членов семью необходимостью помочь со строительством. Только вся семья и соседи по участку начинают ненавидить этого строителя. Т.к. соседей задалбливает постоянный шум и мусор от стройки, а детям такого строителя не нравится обязательная повинность - все праздники и отпуск проводить на стройки и месить цемент.