Ответ: Грузия бомбит Осетию если я не путаю, евро сегодня упал на 17,4 копейки... А доллер вырос на 34 копейки
Ответ: Грузия бомбит Осетию Я как та постил статью латвийского журналиста, в ней он рассказывал как получал акредитацию(и получил). Но он имхо можно надеяца из действительно независимой, но маленькой газетенки. Вторая часть кстати http://dinaburg.eu/?menu=4&news=1909
Ответ: Грузия бомбит Осетию правда что ли? или просто неудобный? я еще раз повторяю те о ком ты писал: отмечать можно что угодно. Многие отмечали, что русские танки идут от Гори на Тбилиси. Впоследствии выяснилось что это отступавшие грузины. Факты, фамилии? В чем заключалось это ограничение? зачем ты мне рассказываешь о рен-тв или евреях? Я ведь спросил не о них, а о эхе-гранях. я итак знаю что они отправили туда своих журналистов. Их почему то пустили. А наших рупоров демократии нет. Закрыли в подвалах лубянки, несмотря на то что они рвались под пули. Да все ты понимаешь . Ты априори не приемлешь информацию из официальных сми, обвиняя их в ангажированности. Отвергаешь ту информацию, которая периодически появляется от очевидцев. В принципе это правильно и нормально. Ко всему нужно относится со здоровым скепсисом. Но при этом ты на полном серьезе ссылаешься на источники а-ля эхо, грани и проч. Которые сами по себе информацию черпают из таких же слухов и сплетен. т.е. по сути ни чем не отличаются от бульварных газетенок с объективными источниками а-ля ОБС
Ответ: Грузия бомбит Осетию слушай, когда я говорю некорректный - я подразумеваю, что он некорректный ... если ты не читал начало этого обсуждения - могу напомнить - оно пошло с поста №2222 со слов: ... также в третьем интервью описывается ситуация, когда иностранным корреспондентам не давали возможность освещать события с Российской стороны (и естественно потом упрекали в необъективности)... http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=2620465&postcount=2222 и ты это прекрасно знаешь (мы оба знаем почему) ... т.е. речь шла об интервью представителей HRW .... в одном из которых было упоминание о недопуске ИНОСТРАННЫХ журналистов ... про журналистов Граней или Эха я НИЧЕГО не говорил в этом плане ... и в интервью ничего не говорилось ... почему ты привязался к каким-то "либерастам" и кого ты подразумеваешь я понять не могу до сих пор ... тетки из HRW были в зоне конфликта 2 - 3 недели ... их допускали ... журналисты Эха и Граней - НЕ ЖАЛОВАЛИСЬ, что их не пускают ... что еще нужно для прояснения вопроса? при чем тут гибель с камерой в руках? какие тебе доказательства? я сослался на интервью очевидцев и экспертов, которым судя по всему доверяли и оппоненты в теме ... бред какой-то имхо
Ответ: Грузия бомбит Осетию Забавно. Поток голословной грязи некоторых квазипатриотов по поводу журналистов сам по-себе уже давно достоин первых полос желтой прессы. И что симтоматично - всего-лишь в ответ на приведенный Владом неудобный псевдопатриотом факт. Влад, чего-то еще ждал?
Ответ: Грузия бомбит Осетию я до последнего думал, что среди оппонентов есть адекватные и трезвомыслящие люди, которые готовы признать факт вранья ... если честно - после вчерашнего обсуждения в недоумении ... официальный канал российского ТВ опровергает информацию о сожжении церкви (ложную как оказалось) - с показом самой церкви, интервью со служащими, жителями села и т.д. - НО!!! оппоненты НЕ ВЕРЯТ этому ... продолжают мусолить, что возможно это показали другую церковь ... и что "либерастические" СМИ врут и.... самое главное - я не понимаю смысла этого упорства ... тупого и бессмысленного ... потом меня же обвиняют в упрямстве и тупости ...
Ответ: Грузия бомбит Осетию Минуточку,тебя конкретно я в этом не обвинял.))) Данная народная мудрость относилась ко всем и это был призыв слушать и слышать,не более.
Ответ: Грузия бомбит Осетию Не сочти это за "обсуждение действий", но не мог бы ты в следующий раз яснее давать понять, что призыв (или мудрость) относится ко всем участникам?
Ответ: Грузия бомбит Осетию В. ЕРОФЕЕВ: Дело в том, что патриотизм – это, конечно, ловушка. Ловушка не потому, что само чувство неверное, а просто как использовать это чувство. Потому что любовь к Родине это нормальное человеческое чувство, это любовь к своему к языку, к своей культуре. И можно только гордиться нашей культурой, нашим языком чудесным, наши людьми, нашими прекрасными женщинами. Сколько тут есть вообще в России того, чем можно гордиться, что можно любить, обожать. Ловушка заключается в том, что когда любишь свою родину, тут появляется тень государства в разные эпохи по-разному. Иногда тень – это не тень, а просто человек большой с колотушкой. А иногда это тень. Она говорит, подожди, если ты любишь родину, значит, ты люби и меня. Больше того, ты жертвуй собой во имя меня… Потому что я и есть твоя родина. Вот я – этот человек – твоя родина. Меня зовут Сталин, или Ельцин, или Петр Первый. Вот меня люби. Ты военнообязан, значит, ты и умирай за меня и т .д. И вот здесь начинаются трения, которые могут к чему угодно прийти. И к взрыву, и непониманию, и к манипуляциям, особенно в военное время. Потому что в военное время, все это воспаляется и превращается, конечно, в большую проблему. Наверное, поэтому мы все это сегодня и обсуждаем. Мне кажется, что русский патриотизм очень разный. Есть люди, которые действительно к этому чувству относятся с должным уважением. И нормально. А есть люди, которые на этом делают карьеру, на этом чувстве делают себе большой шаг во власть. Это было всегда. Я думаю, что сегодня мы должны различать патриотизм, как любовь к родине и патриотизм, как мы лучше всех. Потому что если мы посмотрим по периметру нашего государства и скажем, что мы лучше всех, а Вы хуже нас. И вообще, Вы зона нашего влияния, а мы империя, а Вы наши соседи, которые должны нам подчиняться, потому что мы сильнее. А мы патриоты, мы знаем, что мы сильные, и мы Вас сейчас задавим. То тогда это, конечно, не патриотизм, а ситуация, которая требует сильной проработки, наверное, и культурологической и политической, чтобы объяснить людям, что те люди, которые живут в маленьких государствах и те люди, которые имеют какие-т другие взгляды, другие ценности даже, они совершено не хуже. А это просто другие люди и с ними надо считаться. http://echo.msk.ru/programs/kulshok/536957-echo/ имхо псевдопатроты - это люди, не видящие разницы между Родиной и кремлем, государством и администрацией президента, интересами страны и интересами правящей верхушки ... это - патриоты кремля, патриоты газпрома и т.д.
Ответ: Грузия бомбит Осетию Сори,если не точно донёс посыл. Огорчить и в мыслях не было,мне это не простительно.
Ответ: Грузия бомбит Осетию О, Володя уже ответил, +1. Добавлю еще: псевдопатриот - это сейчас практически везде где патриотические лозунги. IMHO . P.S. И не только у нас
Ответ: Грузия бомбит Осетию Очень спорно. Одни говорят о безграничной любви к Отечеству и готовы принять любые решения "больших ребят"не противоречащие их жизненной позиции,другие хают их огульно и повсеместно за любые действия,не предлогая ничего в замен. Вторая позиция значительно проще и удобней.
Ответ: Грузия бомбит Осетию есть хорошая и на мой взгляд емкая цитата относительно патриотизма: "Патриотизм определяется мерой стыда, которую человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа". А. Михник. так вот "патриоты" (в кавычках) - готовы бездумно оправдать ЛЮБЫЕ действия власти, только потому, что это ВЛАСТЬ, исключительно из любви к ней - как таковой ....имхо (я разумеется не думаю, что это относится к ПАНу ...но среди участников темы такие экземпляры засветились ... имхо)
Ответ: Грузия бомбит Осетию я не согласен - это выдумки, что те кто "хаит" ничего не предлагает взамен ... это мифологема власти - нас в этом и пытаются убедить из кремля ... для дискредитации "критиков" ... как правило все критические материалы содержат предложения ... есть целые программы по изменению текущей ситуации ... другое дело, что те, кому это неинтересно и не замечают ничего ...
Ответ: Грузия бомбит Осетию А тебе не кажется, что гражданин Ерофеев как-то слишком огранил понятия, убрав полутона ????? Патриот априори понятие отнесенное к категории Родина. А вот слепой патриот и тем более фанатик - это уже иное, невменяемое. Галимейшая софистика.:rotate:
Ответ: Грузия бомбит Осетию Тогда пиндосы ни разу не патриоты,исходя из смысла фразы Михника.Из-за своих имперско-денежных амбиций,они столько народу положили по всему миру,что должны просто от стыда сгореть,но не дождёмся.
Ответ: Грузия бомбит Осетию ну поправь тогда ;-) ... я же не говорю, что гр. Ерофеев - мой учитель? я привел пример рассуждений человека на эту тему ...
Ответ: Грузия бомбит Осетию во-первых мы не можем говорить за всех "пиндосов" ... (согласись навешивание этих кличек - пиндосы, грызуны и т.д. тоже укладывается в понятие "патриотизма" ;-)) ... во-вторых, нас это в принципе не должно волновать ...они - там - в мире загнивающего капитализма, а мы - здесь - в стране высокой духовности ... ;-) вот на эту тему еще (про отношение "патриотов" к соседям): Учиться упорно не хотят, забыв, видимо, о несомненной выгоде науки. Особенно упорно не хотят учиться бывшие соседи по советской коммуналке, чем страшно нервируют отечественного патриота, в чьей башке вместо мозгов плещется солярка, а кишечник распирает от природного газа. Патриот военизированной керосинной лавки, каковой он с гордостью представляет собственную страну, очень любит поглумиться над убожеством соседей, вынужденных при отсутствии горючего довольствоваться такими ничтожными символами национальной идентичности, как лобио, кильки или сало. На месте тех, кто сохранил в себе остатки нормальных человеческих рефлексов, я бы поостерегся так уж резвиться по поводу "сала" или "килек". Хотя мой гастрономический опыт и односторонен в этом вопросе, но что-то мне подсказывает, что и сало, и кильки безусловно вкуснее и полезнее для организма, чем, скажем, нефть или, допустим, ядерные боеголовки. Хотя – кому как. http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140104.html