Статус темы:
Закрыта.

Грузия бомбит Осетию

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Quattroman, 8 авг 2008.

  1. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Ну это то бесспорно.
    Я то в контексте сказанного Гринго. Последние несколько лет, по работе, часто катаюсь по заводам. До этого и не знал, на сколько все хреново. Хотя, по словам работников, лет десять назад была вообще жо....

    имхо, без крепкой экономики нам ВТО ни с какого боку не нужно. Иначе загнется даже то, что есть, не говоря уж о развитии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    вот с этим имхо как раз и проблема у наших либералов... они смотрят сейчас и говорят - хреново-то как... при этом совершенно "забывая", что было ещё хуже, причем "их же руками"...
     
    1 человеку нравится это.
  3. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    это отдельная песня. Юристов, финансистов и прочих АНАЛитиков как грязи, а к станкам ставить некого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    как и везде, человека нужно заинтересовать. А зарплаты на заводах - мизер.
    С другой стороны, На примере "Группы ГАЗ" видно, что значит эффективный менеджмент. А соответственно и прибыль и зарплаты и развитие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Угу, ладна к станкам, грузчика не пьющего не найти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Непьющий грузчик - это уже юрист :thumbup:

    По моему опыту - вменяемость сотрудников (и у станков, и грузчиков) на предприятии (частном конечно, но и на гос. тоже можно переложить) больше зависит от хозяина/руководства, нежели от "разрухи 90-х".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    В РФ огромная нехватка технического персонала.
    При этом от желающих "охранять" проходную за 10тыр отбоя нед, а подсобником с последующим обучением и возможностями карьерного роста на старте за 20, не густо.
    От разрухи 90х остался перевес в сторону бухгалтеров, экономистов, програмистов и прочих "истов".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Опять по опыту - молодой программист зачастую охотно встает к станку с АЧПУ (это, правда, в Москве). А к "крупповскому" станку да, хрен кого сейчас поставишь кроме деда Васи, окончившего ремеслуху в 58-м.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    ладно грузчиков - сварщиков нормальных не найти.....просто практически не готовят.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    тебе бы белку в глаз бить! в точку сказал!

    состояние основных средств ужасное ... обновление идет крайне медленно ... на многих заводах до сих пор работают станки, вывезенные из германии в качестве трофейных (лично видел неоднократно) ...

    создание в экономике условий для обновления и модернизации - исключительно задача государства ... с помощью налоговой политики ... финансирования инвестиций и т.д.

    а у нас кроме разговоров о "необходимости инноваций" имхо дело не продвигается ... мусолят, мусолят налоговую реформу ...а толку нет ...

    имхо наше руководство просто неспособно к преобразованиям ... "а вы, друзья, как ни садитесь..." (с) имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Ага, а когда в 90-х уничтожили собственное станкостроение это было что?? Тоже путь к светлому будущему??? а когда образование технчиеское чуть не угробили, в том числе среднеспециальное??? Ну а теперь на руинах что то восоздать??? ведь нам важно не только покупать, но и делать свои станки!!!! Так как это стратегичесоке направление..... а когда крупнейшие проектные институты продавалисьи разгонялись?? тяжпромэлектропроект, средь и тяжмашевские гипропромы и т.д.???? сейчас многие заводы остатки спецов чуть не в одиночку проектируеют...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Да ладно брось -кто его уничтожал-то. Чьими руками???? Руины образовались только потому, что производство в РСФСР было настроено не понятно на что и стало не конкурентно способным, а что разворовали - так это рук партийных руководителей и комсомольских вожаков. К ним и вопросы должны быть. Да и уж честно сами себе признаемся - всё было очень старым, а люди в институтах ходили карандаши точить и сплетничать за гарантированные 150 рублей в месяц. Всё, что сделало советское машиностроение было самым тяжелым, самым прожорливым, самым металлоемким и так далее. Успехи в ВПК не интересуют ни разу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    вот ведь люди :)... уже вроде как в соседней ветке дали понять, привели примеры, что государство-то разрабатывает законы и причем весьма "вкусные" для бизнеса, но большинство вместо того, чтобы изучать законы и повышать доход своих предприятий, тратит это время на критику правительства, выставляя себя неучами... это сравни тому, что орать о плановой экономике, при том, что в стране уже давно рыночные отношения... либералам сразу понятно, что предприятие в запустении, ни потому, что руководство этого предприятия некомпетентное, а потому, что государство "душит" бизнес... самое смешное, что то о чем они говорят претворялось этими либералами в 90-х годах - последствия которых до сих пор аукаются во всех областях экономики... но почему-то либералы в развалах обвиняют нынешнюю власть, а не предыдущую, "свою", которая очень нравилась их заокеанским друзьям...
     
  15. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    даж удивительно, как мы умудрились в космос первыми полететь, сделать массу открытий... и вообще противостоять чуть ли не всей экономике капиталистических стран... ага-ага...
     
  16. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    ды бло нецелевое и неэффективное использование средств, но при этом дейтсвительно делались очень серьезные вещи. Кстати то что работало на военных было очень эффектвиным и дешевым. технологичным, ремонтопригодным, надежным. была неповоротличать, но когда дело касалось обронки тутже разворачивались.....ну а крах произошол от того, что оборонзаказ резко сошел на нет - стали не нужны предприятия и люди, разорвались связи со смежниками, денег не выделялось и т.д.... здания кто чтобы прокормить люедй кто ради себя сдавались в аренду, станки дорогущие продавались за копейки.... так что как раз переходи не резко а степ бай степ, с умом а не по программе 300 денй - можно было с меньешй кровью вфйти...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Как -как - ты не знаешь? Гулагами и другими лагерями - бесплатный труд -самый эффективный в плане экономики. Причем не только не надо платить за такой труд -но и не надо социалку развивать - бараки -это самое лучшее изобретение СССРа. Как и братские могилы. А еще расстрел за не выполнение плана:thumbup: Предлагаешь вернуться???? Причем я скромно интересуюсь - а как мы противостояли всей экономике кап стран??? Водки больше выпускали, чем все вместе взятые кап страны???? Или телевизор в каждую семью поставили??? Или холодильник??? Или одежда и обувь у нас была самая классная??? Или - во я понял- лозунги:thumbup:Лозунги у нас были самые красивые и их было больше, чем хозяйственного мыла в пересчете на штуки.:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Ты это расскажи удачливым бизнесменам, типа Ходорковского, хозяина Арбат Престижа, Русснефти и так далее. Сейчас авиакомпанию раздербанили, потом Евросеть за копейки купит МТС -на очереди Домодедово - все по плану поддержки бизнеса. Как только ты делаешь бизнес -бизнесом - его тут-же хорошая власть прибирает к себе.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. av_degt

    av_degt Живу я здесь

    1 янв 2003
    1.002
    Audi A4 2003г. 1.8T Avant
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Самое интересное, что если посмотреть на структуру экспорта СССР в 70-х - начале 80-хх годов, то доля сырья в нем составляла жалкие 16%, тогда как тяжелое машиностроение занимало где-то 20-25%. Если все машиностроительные "потуги" СССР это ацтой, возникает вопрос - что же они тогда экспортировали на 25% долю?

    А по поводу современного бизнеса... Я сильно сомневаюсь, что кому-то реально нужен геморрой в виде евросети... вон хозяина связного, например, так все ДОСТАЛО, что он отошел от дел и устроился работать в средненький банчок средненьким вице-президентом :) А вот Дедодомово приберут, и думаю правильно сделают, т.к. в летном "обществе" уже давно разговоры идут об идиотах, управляющих красэйром и домодедово эйрлайнс последние лет 10...
     
  20. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    гы... чувствуются занятия в кружке имени солженицына... Вы правда считаете, что те 1,5 млн прошедших через ГУЛАГ ( а не 40, как врёт солженицын ) обеспечивали жизнь 150 млн советских людей десятилетиями?? :D... безусловно, заключенные использовались на особо тяжелых работах - глупо отрицать... однако это не отменяет того простого факта, что использовались они, как правило, в областях не требующих порой даже среднего образования и заявлять, что только благодаря зэкам, утрирую, СССР первым полетел в космос - демагогия... кстати, не стоит забывать, что не смотря на распространенный советской интеллигенцией (правильно написал? :D) миф о массе политзаключенных, на самом деле в том же ГУЛАГЕ политзаключенные составляли не больше 10-15% от общего числа зэков, остальные были "обычные" уголовники - убийцы, насильники, воры...
    кстати, уважаемый правозаshitник, Вы вообще в курсе, что четверть(!) заключенных планеты Земля содержаться в тюрьмах, боготворимого здесь некоторыми, США? в курсе, что в США и сейчас используют заключенных для, например, расчистки дорог и другого тяжелого труда? многие весьма знаменитые компании используют труд заключенных для собственной наживы? или об этом в учебниках солженицына не пишется? ;)

    это демагогия... Ходорковского посадили за неуплату налогов, за убийство неугодных людей, подконтрольными ему людьми, а так же за намерение продать ЮКОС американцам... насколько это "красиво-некрасиво" - это другой вопрос - посадили-то его за ДЕЛО... он и должен сидеть, по законам любой другой страны... но для либералов это, конечно, всё ерунда... основной "козырь" - "тогда всех надо сажать"... :)