Статус темы:
Закрыта.

Грузия бомбит Осетию

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Quattroman, 8 авг 2008.

  1. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Уже писал, не наступите на грабли , потомучто после грузинно-абхазкой войны 1993 в Чечню вернулись такие "специалисты по независимости" как Басаев и Гелаев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. NRider

    NRider Живу я здесь

    21 июн 2007
    1.723
    A6
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    когда он не просто объявит, а пойдет и встанет в ряды воюющих, тогда пусть и рот откроет...хотелкин :rofl:Кстати, Украина объявила о том, что если Черноморский Флот начнет действия против Грузии с воды, то она заблокирует обратный вход для судов в Новороссиск..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.021
    мало букоффффффффф
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Повторяю - не наступим. Они проследуют в запечатанном вагоне прямиком в Латвию. Приедут с вами "дружить".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Грузия бомбит Осетию


    если бы да кабы, то ...

    продолжение тоже знаешь )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Питерцам- респект. Объясните москвичам принципы жизни и политики, а то они кроме как жить по понятиям ничего не знают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Prostopasha

    Prostopasha Живу я здесь

    24 фев 2005
    1.065
    Каптива 2.2TD 12г.
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    mrVlad, силовой захват Осетии Грузия готовила давно и целенаправленно. Такая армия не нужна для обороны страны. если Россия не могла (имхо на 99%) повлиять на ситуацию дипломатическим путём, то подготовка ВС РФ к военным действиям в этом регионе вполне здравый шаг.

    В случае военных действий просто выбить грузинскую армию за пределы ЮО не выход из положения, а только отсрочка силового захвата ЮО грузинской армией.

    Ты не отрицаешь, что Грузия первой напала на ЮО; что разрушение Цхинвале, не обращая внимания на мирных жителей, входило в планы грузинской армии? То, что это произошло - трагедия. Можно ли было этого избежать? Скорее всего нет. Такой план был у Саакашвили с самого начала, он чувствовал поддержку со стороны США и был уверен на 100%.

    К большому сожалению у нас нет сейчас дипломатов уровня Молотова. То, что было на вчерашнем совбезе ООН это ещё раз показало. Чего мы там добились? Ничего. США и Грузия напирают на то, что происходит в данный момент: "бомбы падают на Грузию!!! Российские войска на грузинской земле!!!" С чего всё начиналось никого уже не интересует. В этом контексте требования других стран о немедленном прекращении огня и возврате к позициям 6го августа вполне правомерны. Чуркин, вместо того, чтобы на простом и понятном (неизвестно ещё как его сбивчивую и костную речь перевели...) языке объяснить как и почему всё это происходит, говорит: "Кто после всего этого будет разговаривать с Саакашвили?". Мы понимаем, что никто, но для остального мира он до сих пор демократически избранный президент. Помним про то, что Грузия напала на ЮО все молчат, а многие и не знают...

    Считаю, что нормального президента у нас как не было, так и нет. По хорошему в первый же день (8го) нужно было выступить с обращением к международной общественности, сразу обозначить свою позицию, отношения к действиям Саакашвили и грузинской армии. После этого ввод войск и действия ВС РФ были бы обоснованы на 100% и никто не смог бы назвать нас агрессорами. Но момент был упущен (как обычно). Сейчас заявления о "геноциде, танках в Цхинвале и перерезанных горлах" запоздали. Кроме того, это опять заявления "для внутреннего употребления".

    Если сейчас Путин и Ко опять засунут язык в ж..., то всё закончится ка всегда. Наших миротворцев уберут, в течение нескольких лет избавятся в ЮО от коренного населения, после этого ЮО добровольно присоединится к Грузии. Что будет с коренными жителями даже думать не хочу...

    Поэтому в данный момент важно идти до конца. В первую очередь на политическом фронте. Надеюсь, что так и будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Грузия бомбит Осетию


    историк ... юридически она с 1922 г. в составе Грузии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. FIN®

    FIN® check out

    1 янв 2003
    12.995
    Uber
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    глядя на твои ответы, у меня складывается впечатление, что как минимум у тебя разыгралось больное воображение. Из всего прочитанного, только постскриптум имеет содержание, да и то не по теме, остальной текст брюзжание слюной. Ты конечно молодец, что отдал Родине долг и послужил в стройбате, надеюсь капслок не следствие этого. Насчет "самых главных тайн" ты конечно погорячился, а в конце вообще понёс ахинею, тем более поддержав высказывания на тот момент далеко не трезвого Дениса. Уважаемый (пока еще), обрати внимание, что власть делиться на законодательную и исполнительную, а теперь попей водички и подумай к какой власти относятся погоны. И хочу заметить, что это нисколько их не унижает, просто каждому своё, военным - война, политикам-политика. Основная проблема отсутствия единства в этом вопросе, вплоть до банального понимания и ты являешься ярким примером...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Грузия бомбит Осетию


    я уже отвечал - что делать сейчас я не знаю ... т.к. "все уже сделано" ...

    вернее догадываюсь, но боюсь что нынешнее руководство Грузии, непризнанных республик и России к этому неспособны (что они и доказали) ...
    все очень просто - сторонам нужно садиться за переговоры, конструктивно вести диалог, Грузии соглашаться на широкую автономию, республикам забыть про независимость ... как то так ... другого пути не вижу ...
    а России перестать поддерживать сепаратистские настроения - может аукнуться самим ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. А_А_А

    А_А_А Завсегдатай

    28 янв 2007
    572
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    еще судебная:rotate::thumbup:
     
  11. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    В сложившийся ситуации, нынешнее руководство нужно "уйти" в отставку... Или добиться международного суда над Ссакашвилем.
    и с новыми уже переговариваться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. FIN®

    FIN® check out

    1 янв 2003
    12.995
    Uber
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Ребят, не сочтите за труд, поучавствуйте в голосовании чтобы наглядно видеть настроение масс:
    http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=124327
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.021
    мало букоффффффффф
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Вопрос про время начала конфликта не раскрыт...


    Алаверды!


    "Кто ж его посадит? Он же памятник" (с) Он же ж не хочИт! Или Мишу все-таки как Хусейна за стол усадить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Winston

    Winston Завсегдатай

    13 янв 2005
    882
    VW Tiguan 2.0 TDI
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    PR или правда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    почему-то мне Чуркин напомнил Жирика в думе - 1 в 1, что там клоун, что там.

    конечно можно было, даже нужно, пример косово дал совкам в кремле идеальный шаг дать ассиметричный ответ, т.е. как это делаеца: пресса всякая, референдум за независимость, конституция гимн и флаг - вход россиских войск в провинции - все дела. Т.к. это не делалось, то видимо либо а). не надо. б) не охото. с). надо использовать "время стабильности" пока швейцарские фирмы работают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Несоответствий нет. Хотя, видел, за что ты зацепишься, когда написал уже пост... но лень ночью было уточнять. Да, войну по захвату сферы влияния в Грузии Россия проиграла, когда пришел Сакшвили. С другой стороны, еще со времени распада Союза, "демократам", пришедшим к власти, все эти сферы влияния в бывших республиках стали пох... главное было прогнуться перед западом - теперь пожинаем плоды своего удачного демократического прогиба и удачной работы Штатов по захвату сфер влияния и водворения марионеточных правителей... Свято место пусто не бывает...
    Сейчас легко сказать "патриотам" - ага, у ВВП было 8 лет и он нифига не сделал... Если до этого, за предыдущие 10 лет, сдать все позиции, то, по моему мнению, время на восстановление всегда требуется больше, чем на разрушение... обычно в разы...
    (Это не оправдание ВВП, и не выражение любви к нему - просто взгляд на возможности внешней политики Р. за последнее время...)


    По поводу того, что все проиграли - ни в одной войне не бывает выигравшей стороны... даже, если эта сторона победила, она все-равно в проигрыше. Другое дело, что проигрыш может быть неизмеримо больше, если "постоять в сторонке оплеванным"... Так что, согласен с приведенной статьей, по-большому счету, но следовало бы дополнить статью другими вариантами развития событий, при любом из которых проигрыш России был бы больше. Не вижу в существующих условиях выигрышного развития событий для Р. Ну кроме фантастических - типа, вместо выделения 10 млрд р. на восстановления Цхинвали, пустить эти деньги на подкуп Сакшвили...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    эээ во первых как автономная республика имевшая такие же права на выход из СССР и независимость как и грузия.

    Если приводить постановления СССР (причем опять же легетимность постановления ЦК КПСС грузии от 21го года вызывает большие сомнения)то собственна прибалтика оптом, крым и украина, сама грузия = субъекты российской федерации без которых не мыслима её территориальная целостность, как-то так. :very_cool:

    Польша кстати тоже, частично бугагага.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BahoSSS

    BahoSSS адский алкаш

    9 мар 2005
    16.326
    Владимирская обл.
    УАЗ буханка
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Чуркин - клоун??
    извини, но как тогда назвать остальных кто в ООНе сидит?
    Чуркин нормально ответил этим уродам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.021
    мало букоффффффффф
    Ответ: Грузия бомбит Осетию

    Если не возьмет, то купить охрану...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Грузия бомбит Осетию



    не считаю это позором - я не следил ...
    а вот вопрос - с какого перепугу они граждане Росии?

    как все просто - взяли и получили ... тут приехавшим на ПМЖ на территорию России годами не удается получить ... а в осетии все поголовно граждане ...

    Закон "О гражданстве" принят. Положения о порядке применения нового закона пока нет
    Новый закон "О гражданстве", вступивший в силу с 1 июля, обернулся грандиозным скандалом. Все российские дипломатические представительства на неопределенный срок прекратили принимать документы и заявления на выдачу гражданства от людей, имеющих паспорт старого образца и ныне проживающих или прописанных за пределами России.
    В законе не предусмотрен механизм предоставления российского гражданства людям, живущим за пределами нынешних границ Российской Федерации.
    Статью на эту тему публикует сегодня сайт газеты "Известия".
    Россия, уже столкнувшаяся с проблемой фактического расчленения страны из-за расширения Евросоюза, что привело к изоляции Калининградской области, поставила жирный крест на судьбах миллионов соотечественников. Закон, задуманный как средство борьбы с нелегальной миграцией населения, сделал практически невозможной миграцию легальную.
    У российских посольств и консульств, расположенных в столичных городах государств Содружества, ежедневно собираются толпы взволнованного народа. Бывшие граждане бывшего Союза не могут поверить в то, что посольские службы отказываются принимать от них документы и даже заявления с просьбами о получении российского гражданства.
    "Все дело в том, что соответствующих подзаконных актов, необходимых для применения закона, пока не подготовлено, - пояснил заместитель директора департамента консульской службы Министерства иностранных дел России Валерий Шетинин. - Консульские службы МИД заинтересованы максимально быстро восстановить прием документов, но не все зависит только от нас".
    Вопросом гражданства также занимаются структуры МВД и соответствующая комиссия при президенте.
    Положения о порядке применения нового закона пока нет. Но всем читавшим новый закон понятно, что теперь получить российское гражданство можно будет лишь на территории России, но не за ее пределами, как это было раньше. Даже после прекращения с января 2001 года заявительного порядка получения гражданства для жителей бывшего СССР желающие могли обратиться с просьбой в российское посольство в своей стране, оформить необходимые документы и в течение года ждать ответа. Теперь отпал и этот вариант.
    Пока же консульские и посольские служащие пытаются объяснить растерянным людям, что такое пятилетний ценз оседлости, вид на жительство, ускоренные сроки получения гражданства при наличии "смягчающих обстоятельств".
    На Украине сейчас также невозможно получить российское гражданство. Но здесь поступили иначе: документы принимают, но не оформляют. "К нам стоят очереди - около 100 человек в приемный день, - рассказал "Известиям" заместитель начальник консульского отдела посольства России в Украине Сергей Насиновский.
    Когда официальный путь на Родину иностранцам поневоле из бывших советских республик заказан, они должны не только собрать необходимые документы, но и приехать в Россию, на что у многих людей просто не хватает средств. К тому же вид на жительство не получишь, не имея работы, а работу - не имея вида на жительство.
    Причем закон о гражданстве применяется даже задним числом. "Все действия были приостановлены задолго до того, как закон вступил в силу. Многим обратившимся год назад документы были недавно возвращены как бы из-за принятия нового закона", - подтвердил заместитель председателя комитета по делам СНГ Госдумы Вячеслав Игрунов

    http://www.ferghana.ru/article.php?id=727

    почему неожиданно? потому что ты рассматриваешь ситуацию аналогичную внезапному вероломному нападению бандитами ... а в нашем случае - это нападение имеющее свои предпосылки и причины ...

    твои рассуждения о "внезапности" - сродни рассуждениям в случае, когда ты 2 августа в форме морячка припрешься в парк горького и громко объявишь, что в армии гасил салабонов в беретках ... после этого точно случится твоя "неожиданность" ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...