Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! А кто сказал, что в своей страховой компании будут получать по ОСАГО достаточное количество денег на ремонт? Все равно хватать не будет, будут споры, разногласия, т.е. все равно бардак.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Уважаемый Alex86. Необходимость учета износа при определении размера выплаты установлена Правилами ОСАГО, которые утверждаются Постановлением Правительства РФ. Данные правила являются подзаконным актом (изданным на основании закона). Подзаконный акт не должен противоречить закону на основании, которого он издан. В данном случае это ст. 12 Закона об ОСАГО. В случае, если подзаконный акт противоречит Закону, такой акт применяется только в той части, которая закону не противоречит. Таким образом, условие об учете износа при определении размера выплаты не может применяться так как противоречит ЗАКОНУ ОБ ОСАГО. Про противоречие Гражданскому кодексу РФ я даже расписывать не буду. Эт как божий день ясно.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Написано много, но если открыть ст.12, то противоречия что-то не видно:dirol:. Из Консультанта : Статья 12. Определение размера страховой выплаты 1. Размер страховой выплаты, причитающейся потерпевшему в счет возмещения вреда, причиненного его жизни или здоровью, рассчитывается страховщиком в соответствии с правилами главы 59 Гражданского кодекса Российской Федерации. Потерпевший обязан предоставить страховщику все документы и доказательства, а также сообщить все известные сведения, подтверждающие объем и характер вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего. 2. При причинении вреда имуществу потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату, обязан представить поврежденное имущество или его остатки страховщику для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению убытков. Если осмотр и независимая экспертиза (оценка) представленных потерпевшим поврежденного имущества или его остатков не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования, для выяснения указанных обстоятельств страховщик вправе осмотреть транспортное средство страхователя, при использовании которого потерпевшему был причинен вред, и (или) организовать в отношении этого транспортного средства независимую экспертизу. Страхователь обязан представить это транспортное средство по требованию страховщика в порядке, предусмотренном договором обязательного страхования. 3. Страховщик обязан осмотреть поврежденное имущество и организовать его независимую экспертизу (оценку) в срок не более чем пять рабочих дней со дня соответствующего обращения потерпевшего, если иной срок не согласован страховщиком с потерпевшим. В случае, если характер повреждений или особенности поврежденного имущества исключают его представление для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) по месту нахождения страховщика и (или) эксперта (например, повреждения транспортного средства, исключающие его участие в дорожном движении), указанные осмотр и независимая экспертиза (оценка) проводятся по месту нахождения поврежденного имущества в установленный настоящим пунктом срок. Договором обязательного страхования могут предусматриваться иные сроки, в течение которых страховщик обязан прибыть для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества, с учетом территориальных особенностей их проведения в труднодоступных, отдаленных или малонаселенных местностях. 4. Если страховщик не осмотрел поврежденное имущество и (или) не организовал его независимую экспертизу (оценку) в установленный пунктом 3 настоящей статьи срок, потерпевший вправе самостоятельно обратиться за такой экспертизой (оценкой), не представляя поврежденное имущество страховщику для осмотра. 5. Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования. 6. Страховщик вправе отказать потерпевшему в страховой выплате или ее части, если ремонт поврежденного имущества или утилизация его остатков, проведенные до осмотра и независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества в соответствии с требованиями настоящей статьи, не позволяет достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования. 7. В целях выяснения обстоятельств наступления страхового случая, установления повреждений транспортного средства и их причин, технологии, методов и стоимости его ремонта проводится независимая техническая экспертиза транспортного средства. Правила проведения независимой технической экспертизы транспортного средства, требования к экспертам-техникам, в том числе условия и порядок их профессиональной аттестации и ведения государственного реестра экспертов-техников, утверждаются Правительством Российской Федерации или в установленном им порядке. Где сказано про амортизацию?:[:]||||||
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Открываем главу 59 ГК РФ. Называется она "Обязательства вследствие причинения вреда". Нас интересуют ст. 1072 и 1079. Коротко: владелец ТС обязан возместить нанесенный вред, если он застрахован, то возмещает разницу между страховой выплатой и суммой ущерба. Далее, переходим к ст. 15 ГК РФ, которая устанавливает понятие убытков (вреда): это расходы, которые лицо, чье право нарушено должно будет произвести для восстановления нарушенного права. Ни слова о том, что вред возмещается с учетом износа. Более того в самих правилах срахования (если не ошибаюсь п. 60) сказано, что возмещению подлежит реальный ущерб, что совпадает с положениями ст. 15 ГК РФ.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! По этому вопросу выкладывала документы в теме "РЕСО ЖЖЕТ" Если модераторы не будут против могу выложить и сюда
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Во-первых, Российское законодательство сформировано по позитивному принципу. Разрешено, то что не запрещено законом. Во-вторых, в тексте Закона об ОСАГО и в тексте Правил ОСАГО (в законе опосредованно через ГК, в правилах прямо) указано, что возмещению подлежит реальный ущерб. Опять же открываем ст. 15 ГК РФ. Реальный ущерб - это расходы, которые лицо чье право нарушено должно произвести для восстановления нарушенного права. Попробуйте купить запчасти с износом в 65%. В новой редакции Закона размер страховой выплаты расчитывается как расходы, необходимые для приведения авто в первоначальное состояние.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Вот Вам извлечение из Постановления Высшего арбитражного суда РФ: Необходимость учитывать износ частей, узлов, агрегатов и деталей при определении размера восстановительных расходов, на которую ссылается общество "НСГ - Росэнерго", предусмотрена пунктом 63 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 07.05.2003 N*263 (далее - Правила). Названные Правила изданы в соответствии с Федеральным законом от 25.04.2002 N*40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Федеральный закон от 25.04.2002 N*40-ФЗ, Закон) для определения условий, на которых заключается договор обязательного страхования (статья 5 Закона), поэтому положения Правил не должны противоречить этому Закону. Основными целями и принципами Федерального закона от 25.04.2002 N*40-ФЗ являются защита прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью и имуществу, недопустимость ухудшения положения потерпевшего и снижения установленных Законом гарантий его прав на возмещение вреда при использовании транспортных средств другими лицами. Для реализации этих целей и принципов названный Закон устанавливает размер страховой суммы (статья 7 Закона), в пределах которого потерпевший вправе требовать страховую выплату по обязательному страхованию (статья 13 Закона). Федеральный закон от 25.04.2002 N*40-ФЗ не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда. Подобное ограничение противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда. Содержащееся в пункте 63 Правил положение об учете износа имущества противоречит Федеральному закону от 25.04.2002 N*40-ФЗ и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков, поэтому по вопросу о размере страховой выплаты Президиум на основании пункта 2 статьи 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации руководствуется данным Законом как актом, имеющим большую юридическую силу. Между тем суды трех инстанций вопреки требованиям указанного Закона, статьи 387, пункта 4 статьи 931, статьи 965 Гражданского кодекса Российской Федерации, сложившейся судебной практике по аналогичным делам поддержали отказ общества "НСГ - Росэнерго" в страховой выплате обществу "Национальная страховая группа". При таких обстоятельствах оспариваемые судебные акты нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому подлежат отмене на основании пункта 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Исковое требование общества "Национальная страховая группа" следует удовлетворить в полном объеме.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Сие будет действовать только с новозаключенными договорами или уже прямо сейчас можно этого требовать?
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Это будет действовать с вновь свершившимися ДТП. Еще раз повторю текст новой редакции: Статья 12 Закона об ОСАГО ... 2.1. Размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется: а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая; б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая. 2.2. К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом. ...
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! А Вы слышили, что существуют разборки? Не буду спорить, что там можно найти детали с износом определенного (по калькуляции) процента, но б/у оригинала достаточно. И цены разумные, приближены к калькуляции (не беру а/м с износом под 80 %). Да и на 15-20 летнюю а/м редко кто покупает новое или оригинал. Обычно б/у или не оригинал. А приведение в первоначальное состояние, это не означает в новое.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Последнее время много слышал, что ВАС принимает не всегда объективные решения. Везде работают люди:tea:.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Я не вчера родилась. И машин перевидала не одну и не две, в том числе и подержанных. То есть Вы и запчасти предлагаете экспертам носить, чтобы процент их износа установить дабы, не дай бог, страховая компания лишнюю копейку не потратила на запчасти с меньшим износом, чем износ Вашей машины Каждый волен поступать как ему хочется. Устраивают поношенные запчасти, заниженные выплаты. Ради бога. P.S. Закон надо читать полностью, а не понравившуюся часть. Там еще и пункт 2.2. есть, который не ради красоты сообщения выделен.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! п.63 правил ОСАГО в новой редакции почти не изменится. "При определении размера расходов по восстановлению имущества учитывается износ начисляемый на стоимость заменяемых частей, узлов, агрегатов и деталей."
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Цитата: <table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> Сообщение от Alex 86 успокойтесь, износ учитывается:nyam: </td> </tr> </tbody></table> Уважаемый Alex86. Необходимость учета износа при определении размера выплаты установлена Правилами ОСАГО, которые утверждаются Постановлением Правительства РФ. Данные правила являются подзаконным актом (изданным на основании закона). Подзаконный акт не должен противоречить закону на основании, которого он издан. В данном случае это ст. 12 Закона об ОСАГО. В случае, если подзаконный акт противоречит Закону, такой акт применяется только в той части, которая закону не противоречит. Таким образом, условие об учете износа при определении размера выплаты не может применяться так как противоречит ЗАКОНУ ОБ ОСАГО. Про противоречие Гражданскому кодексу РФ я даже расписывать не буду. Эт как божий день ясно. Еще раз: Если ЗАКОН об ОСАГО установил, что размер страховой выплаты при повреждении имущества застрахованного определяется как расходы для приведения авто в первоначальное состояние, при этом должны учитываться расходы на запчасти и работы, то ПРАВИЛА, которые изданы на основании ЗАКОНА не должны ему противоречить, а если противоречат, то применяются только в той части, которая не противоречит. Закон стоит выше Правил.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Народ! А у кого нибудь есть шаблон заявления или претензии, которую надо писать в СК, в связи с их заниженой оценкой? и что вообще нужно делать дальше то?
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Вы только видели машины? Вы теоретик , а не практик? Не детали носят к эксперту, а предъявляют поврежденное имущество обычно целиком!(Если конечно что-то осталось:rotate.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! У кого есть возможность (деньги), тот ставит оригинал. У самого старая а/м. Ставлю и то, и то. Зависит от назначения деталей. К примеру указатель поворота ставить оригинал на а/м которой 15 лет не считаю целесообразным, сойдет новый DEPO, а фару поставил-бы тоже новую, но уже Hella или Bosch. А к примеру капот-б/у оригинал. И т.д.
Ответ: Изменения в ОСАГО с марта! Обычно страховые компании оплачивают неоспариваемую часть (а не заниженную) страхового возмещения, а потом каждый для себя решает, идти ли в суд и добиваться полной (в частности и без учета износа, и с учетом УТС) оплаты.