Как думаете, он жилец? Об ответе депутата горсовета Красноярска Кадырову

Очень хорошо. Вот знаменитая фраза Evelyn Beatrice Hall "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."
Типа "я не разделяю ваши взгляды, но буду биться насмерть за ваше право их высказывать".

Я могу казаться излишне резким, но это происходит всегда, когда мне (или кому-то еще) пытаются заткнуть рот. Или когда пытаются перевести дискуссию в "пойдем-выйдем".

У вас есть право иметь свое мнение. Но ровно до тех пор, пока вы не пытаетесь меня этого права лишить. Именно так и работает европейский уклад.

Разумеется, для себя лично вы имеет полное право предпочесть жизнь "по законам гор". Но как только вы сунетесь с таким требованием в общественное пространство, вы должны быть переселены или в горы, или в условный Раджастан.

 

Все верно. Народы взрослеют и учатся на своих ошибках. Те же немцы сейчас ведут себя, как умудренный жизнью человек, получивший негативный опыт и не желающий его повторения. Надеюсь, вы понимаете, что проблема с беженцами могла бы быть решена за 24 часа, если по-сталински (или, как вы намекаете, по-гитлеровски).

 

Умудрённый жизнью человек в начале просчитывает последствия своих действий.

 

Тогда это еще не сложившийся "уклад", а только попытка найти его... То есть нет предмета для обсуждения - Европа в поиске своего пути в новых условиях. Посмотрим, найдёт ли она его, или как Российская империя, падёт, раздираемая изнутри. Снаружи её давно унасекомили Штаты. Ибо нет у ЕС собственной внешней политики, как у любого оккупированного государства.

 

Вы намекаете на депортацию чеченцев? Типа нам теперь расхлебывать за ошибки Кобы?

 

Это так же бездоказательно, как и существование Бога. Если вы в это верите, то я ничем не могу это опровергнуть, да и зачем?

 

Ленин,лучший пример настоящего "кавказца",так отомстить за смерть брата.

 

Сложившимися бывают только трупы, когда "складывают ручки". И тогда все говорят у гроба покойника хорошие слова, но в прошедшем времени.

А реально развивающееся государство есть система, находящаяся в динамическом равновесии. Одной из "гирь" в этом равновесии есть опыт прошлого.

Но если эта гирька приколачивается к полу и объявляется "скрепой", то вместо динамического равновесия мы получаем стабильность остановившегося часового механизма.

 

Помнится я просил вас обойтись без дешевого популизма и лозунгов, умышленные разрывы в логике разговора, подмена предмета обсуждения, навязывание оппоненту тезисов, которых он не утверждал, с последующим их блестящим опровержением, сюда так же относятся. Не опускайте дискуссию до подобного уровня.

Уверен, что вы верно поняли суть поста про выбор.

Отлично, а теперь попробуйте транслировать вышесказанное к своим позициям, когда рот затыкается всем несогласным с вашей точкой зрения, лихо наклеиваются ярлыки, порой с переходом на личности. Начинать можете от "чемодан, вокзал, Чечня", далее "дебилы/манкурты/.../"

Повторюсь, вы это образец нетерпимости к чужому мнению. Или мы сильно по разному понимаем смысловую нагрузку этого определения.

Разговор приобрел цикличность.

 

Спасибо, что пытаетесь разобраться. К сожалению, последние несколько лет на форуме (и вообще в России) сделали меня излишне агрессивным.

Давайте попробуем найти, где наши рассуждения ошибочно идут по кругу.

Вот мое видение:

Есть два сценария развития (или модели общества). Первый предполагает равные права для всех членов общества. Второй -- только для исповедующих точку_зрения_A.

Я говорю, что меня не устраивает модель №2. Носители точки_зрения_A мне оппонируют. И когда спор накаляется, кто-то обязательно делает вывод, что я ненавистник точки_зрения_A.

Но это логическая ошибка, я никак не привязан к точке_зрения_A, я хочу жить в обществе, построенном по модели №1, т.е. допускающим многообразие суждений. Говоря по-простому, где людей не будут обещать травить овчарками только потому, что их взгляды неугодны политическому руководству.

Неважно, как вы относитесь ко мне. Важно, где бы вы хотели жить сами -- в Европе или в Иране. С уважением.

 

Чьи войска находятся в странах Европы? Как они туда попали? Почему в США нет войск Германии, Нидерландов, Польши и т.д.?
Ответь хоть раз честно, это больше тебе самому надо...

 

Очередная благоглупость. Как только Европу лишили религиозности и веры, сразу получили мультикультурализм, который ее и разрушает - пришельцы свою веру не выбросили, а наоборот активно продвигают, строя мечети и исламские культурные центры. Если ты этого не видишь, то это не значит, что все слепые. Я прекрасно помню Европу 80-х. То, что я вижу сегодня - жалкая пародия на ту, не отказавшуюся ещё от своей культурной идентичности. И процесс этот идет дальше и дальше... Да и хрен с ней, сами виноваты.

 

В России происходит то же самое. В Москве в частности. Ты сравни Москву восьмидесятых и нынешнюю.

 

В Москве ты не увидишь даже сотой доли того, что в том же Париже или Марселе. Да что там, Кёльн далеко не Гамбург, а вон как вышло.
Наша ФМС (Ромодановский) сумела отстроить и более-менее наладить контроль за миграцией. В помощь нам и нынешний курс рубля. Так что с этой проблемой всё неплохо.

 

Слушать Иванова после того, как он сынка отмазал...

 

ты бы своего не отмазал?

 

Если сын свинья, было бы уроком.

С сыном Иванова все равно плохо вышло, утонул. А сел бы, может и жив остался. Не надо Бога дразнить.

 

Долго бился головой о стену,потом набил морду вопрошавшему-в общем ушел от ответа.(с)