какую сигналку поставить?

Тема в разделе "Противоугонные средства", создана пользователем ThunderMan, 9 дек 2007.

  1. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Честно сказать, из перечисленного, с относительной уверенностью в качестве систем, можно рекомендовать разве что Аллигаторы без двусторонней связи, Шерифы и Челенджеры, Старлайны, да пожалуй и всё. Хочется отметить, что все эти системы обладают достаточно развитыми сервисными и информативными возможностями, но не являются противоугонными системами, так как имеют проводные реле блокировки и коды брелков, недостаточно стойкие к взлому.

    Я бы всё же попытался найти интернет-магазин, способный обеспечить доставку оборудования, которое поможет создать действительно эффективный комплекс.

    С Уважением, Михаил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Andrey!

    Andrey! Новичок

    18 окт 2005
    58
    AUDI 100/45 Avant 2.3 1991г.
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Спасибо Михаил. А можно примеры этих чудо устройств, что бы искать конкретные и эффективные вещи? Что Вы можете порекомендовать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Марок то я набросаю :)
    Вот как быть с установкой, она ведь составляет бОльшую долю успеха в построении комплекса...

    Их охранных систем, смотрите на Excellent 2.5, Fortress с индексом SH, MS-600. Замки капота - Defen`time или Fortresslock. Без иммобилайзера можно попытаться обойтись, силами сигнализации и её второго уровня идентификации. Сразу скажу, Excellent и Fortress требуют программатора, без него это не жизнь, так что установщик должен быть подготовленным.

    По поводу структуры комплекса, разговор ещё впереди :)

    С Уважением, Михаил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. knezevolk

    knezevolk Новичок

    20 июл 2008
    4
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Угнать можно любую машину.
    Вопрос лишь во времени.
    Которое надо сделать максимально большим.
    Эффективна не какая-то одна система ПУ, а именно комплекс - электронные средства защиты должны обязательно совмещаться с механическими.
    Коротко говоря - электроника препятствует запуску двигателя/транспортировке машины, а механика защищает доступ угонщиков к электронике.
    Конечно, обязательно нужн страховаться.
    Большинство моделей Ауди входят в топы угоняемых машин.
     
  5. wolkin

    wolkin Живу я здесь

    19 янв 2006
    2.779
    Audi А4/B5 1.8T(AEB)+кватра 99г
    Ответ: какую сигналку поставить?

    не подскажете реальную дальность обратной связи StarLine Twage B6?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Добрый день.

    "В чистом поле", то есть без преград на пути и радиопомех, система выдаёт дальность до 400 метров в направлении брелок-автомобиль, и примерно до 1200 метров в направлении автомобиль-брелок. В городе ситуация ухудшается существенно, так как накладываются помехи и отраженный сигнал. Грубо говоря, при прямой видимости, на 100-150 метров от брелка к машине и на 300-500 метров от машины к брелку расчитывать можно.

    Наличие бетонных, земляных или металлических препятствий на пути сигнала делает работу радиоканала нестабильной, то есть в ряде случаев, и 50 метров могут стать непреодолимы, если на пути сигнала находится к примеру дом или холм. В таких условиях, то есть при наличии неустранимого препятствия, GSM-канал работает лучше.

    С Уважением, Михаил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. wolkin

    wolkin Живу я здесь

    19 янв 2006
    2.779
    Audi А4/B5 1.8T(AEB)+кватра 99г
    Ответ: какую сигналку поставить?

    спасибо!

    мндаа, некоторые технические характеристики удивляют своей неточностью(((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sunlight05

    sunlight05 Участник форума

    28 фев 2008
    426
    Mazda 6 NEW
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ЧубакOFF

    ЧубакOFF Новичок

    30 авг 2008
    95
    Самру
    Ответ: какую сигналку поставить?

    День добрый. Подскажите, есть ли смысл ставить связку старлайн с автозапуском+замок капота? Повысит ли это антиугоняемость авто? Автомобиль - А4, 2003г., 1,8Т, америкос.
    И наиболее приемлемый по вашему мнению по отношению цена/качество вариант - в личку. Заранее спасибо.
     
  10. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Но управление то все равно по радиоканалу?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Запуск влечет за собой оставление чипа из ключа в автомобиле. Замок капота сам по себе, если механический, то его достаточно просто обезвредить из салона. Если электромеханический и без цифрового управления, то его также легко будет открыть, добравшись до проводов, идущих из салона от блока сигнализации под капотом.
    Для того чтобы определить комплекс, хотелось бы понять, что в итоге Вы желаете получить от комплекса (запуск, как будет хранится автомобиль ночью и днем во время стоянки на работе, сколько водителей будет)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sunlight05

    sunlight05 Участник форума

    28 фев 2008
    426
    Mazda 6 NEW
    Ответ: какую сигналку поставить?

    точно, но нет ни одного сайта с похожими девайсами для КОбры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sunlight05

    sunlight05 Участник форума

    28 фев 2008
    426
    Mazda 6 NEW
    Ответ: какую сигналку поставить?

    ПРосто многие установщики считают , автозапуск - лишняя прореха в защите авто. Кроме бронемобилей, у которых специально дистануионный запуск есть - после заводки авто , двигатель держит прядка 3000 оборотов несколько секунд, т.к. на этих оборотах самая сильная вибрация, и еси поставили снаружи какую-нить хреновину , то она сработает. ну а эти авто охраняются человеками)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Автозапуск это сервис и на мой взгляд далеко не лишний. Скоро начнутся холода и не очень приятно будет садиться в автомобиль.
    Если отдавать себе отчет в том, что некая слабина в противоугонной защите создается, при построении автозапуска, то стоит эту брешь заделать дополнительными средствами. Ведь и для автозапуска можно использовать как двусторонки (крайне слабые системы в плане защиты), так и сильные системы - например Excellent Continent 2,5.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Korwin

    Korwin Участник форума

    12 окт 2005
    367
    Skoda 1,8T
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Здравствуйте. А не подскажите, можно ли купить центральный процессорный блок к starline a6, а то мой залило водой и контакты на нем окислились, а полностью весь комплект покупать не хочется...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sunlight05

    sunlight05 Участник форума

    28 фев 2008
    426
    Mazda 6 NEW
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Слабина ??? да это хорошая бреш... когда с машиной с иммобилайзером ключ находится в машине...и иммобилайзер постоянно видится системой, - вопрос - зачем тогда нужен штатный , причем очень неплохой иммобилайзер.
    по поводу кобры - цититрую
    -Инновация в мире автосигнализаций. Большинство современных автомобилей оснащено CAN-шиной (CAN – Controller Area Network – стандарт промышленной сети, объединяющий в единую сеть исполнительные устройства и датчики автомобиля). Cobra 4918 просто подключается к CAN-шине
    -Благодаря Cobra 4918 установщик не вторгается в электропроводку вашего автомобиля, не режет провода, т.п. – одним словом не подвергает излишнему риску ваш автомобиль.
    Ничего лишнего. Cobra 4918 программируется на ключ автомобиля (если штатная сигнализация в ключе). У вас нет на ключе ничего лишнего. Подходит для водителей, которым не комфортно от связки брелоков, пейджеров и пр., болтающихся на ключе.
    -Управление системой осуществляется со штатного брелока автомобиля. Система получает управляющие и тревожные сигналы от CAN-шины автомобиля. Система программируется программатором Morpheus, что позволяет адаптировать систему под индивидуальные параметры любого автомобиля
    да там нет красивого брелка, но это плюс, почему? потому еси Вас "пасут", то закрыв авто с обычного ключа , ни у кого не возникнет о наличии еще какой-либо сигналки.
    P.S.ни в коем случае не пытаюсь показаться умнее, просто принцип есть такой - в споре рождается истина. С Уважением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Ни у нас, ни в магазине прикупить отдельно блок не получится. Если только обратиться к поставщикам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Не проблема, давайте поспорим.
    В большинстве современных автомобилей присутствует цифровая шина - CAN-шина. Для того чтобы подключить к такому автомобилю аналоговую сигнализацию, нужен дополнительный CAN-модуль.
    Cobra пошла по более простому пути для установщика, она встроила подобный модуль в саму ситему. Только не ко всем автомобилям данная система подходит. Мало того посредством Cobra вы не можете организовать дополнительной блокировки, датчиков и прочего, Вы просто используете возможности штатной системы управления центрального замка, добавляя к нему некоторые датчики и сирену.
    Но управление самой системой остается посредством штатного брелока, т.е. при помощи того, к чему угонщик уже готов. Сняв с охраны штатную систему, Вы автоматом снимаете с охраны и дополнительную.
    Да Вы не получаете дополнительных брелоков, меток и ключей, но по большому счету, Вы также не получаете и дополнительной защиты автомобиля.
    Теперь об автозапуске - чип опрашивается по команде дополнительной системы в момент запуска с нее, а не постоянно. Да чип находится в автомобиле - это брешь в защите, но ведь можно добавить что-либо, доукомплектовать автомобиль системами, которые будут разрешать запускать двигатель, но не позволит тронутся с места, заглушив двигатель в момент начала движения.
    Также можно провести работу на блоке (если это возможно) и перенести диагностический разъем (если автомобиль до 2003 года).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sunlight05

    sunlight05 Участник форума

    28 фев 2008
    426
    Mazda 6 NEW
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Я готов спорить в хорошем тоне, Вы в принципе так и делаете))) Спасибо.
    1. Есть системы с меткой .
    2. Никто не вторгается в проводку, сама система становиться частью системы кан-шины после обучения сигналки.и еси отключить, выдернуть , разорвать... то машина не заведется. Так например на авто с "мультами" никто не лезет , потому что там ВИн прописывается в коробке в блоке упарвлением коробкой, и климат на А5 уже просто не поменяейш от одной на другую...
    3. угонщик готов ??? а к штатному иммобила1зеру он тоже готов??? ок , готов, но их чаще ломают механическим путем.
    4. перенесли Вы диагностический разъем, или поменяли фишки в нем, чел продал авто ... приехал в сервис , а ему приговаривают всю проводку, т.к. он по какой-то трпичине не знал этого.
    5. Кобра как раз практически ставиться штатно на заводах VAG, это и есть штатная сигналка.
    6. по поводу иммобилайзера по отпечатку пальца. на первых кузовах 4Е (А8), было 100% узнавание хозяина , после того как "русская мафия" в Европе стала отрезать пальцы.... порго чувствительности уменьшили в разы...
    6. Команду для опроса можно имитировать и граббером.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Autosecurity

    Autosecurity Живу я здесь

    14 дек 2006
    3.529
    Москва
    Хёнде
    Ответ: какую сигналку поставить?

    Я готов спорить в хорошем тоне, Вы в принципе так и делаете))) Спасибо.
    1. Есть системы с меткой .

    Есть конечно, но радиоканал все равно остался, только методы общения изменились.

    2. Никто не вторгается в проводку, сама система становиться частью системы кан-шины после обучения сигналки.и еси отключить, выдернуть , разорвать... то машина не заведется. Так например на авто с "мультами" никто не лезет , потому что там ВИн прописывается в коробке в блоке упарвлением коробкой, и климат на А5 уже просто не поменяейш от одной на другую...

    Т.е. Вы хотите сказать, что Cobra прописывается в штатную систему?!
    Она только получает управляющие и тревожные сигналы из CAN-шины автомобиля и соответственно реагирует. Никаких цифровых блокировок в ней нет, цифровое управление замком капота отсутствует.
    Если штатный ключ попал в руки угонщика, при стоящей только Cobra, это значит автомобиль ушел.
    Это относится не только к автомобилям с "мультами", тоже самое и к B6, да практически ко всей VAG-овской продукции, после 2005 года.
    Если такую машинку желают угнать, то как правило - карманники. А при охране, состоящей только из штатной системы и slave-сигнализации, это удается практически сразу.
    Я не агитирую ставить "супер-системы", "дорогущие сигнализации"...для каждого автомобиля, важен свой индивидуальный подход. И начинать стоит не с сигнализации.

    3. угонщик готов ??? а к штатному иммобила1зеру он тоже готов??? ок , готов, но их чаще ломают механическим путем.

    Если брать во внимание только VAG, то в основном - гиппермаркеты, супермаркеты - карманники.
    Пока не решились менять три блока из пяти прямо на месте. Хотя скорее всего будет и менее сложный вариант.

    4. перенесли Вы диагностический разъем, или поменяли фишки в нем, чел продал авто ... приехал в сервис , а ему приговаривают всю проводку, т.к. он по какой-то трпичине не знал этого.

    Приговорить что-либо могут только в том случае, если эта деталь или узел вышли из строя по вине установщика и это доказано экспертизой.
    Наши менеджеры выезжают, в случае необходимости на место, в сервис ОД.


    5. Кобра как раз практически ставиться штатно на заводах VAG, это и есть штатная сигналка.

    Штатной данная система не является, точно также можно назвать штатными CAN-модули для автомобилей VAG, которые производятся компанией TEC и считывают управляющие и тревожные импульсы с CAN-шины автомобиля.

    6. по поводу иммобилайзера по отпечатку пальца. на первых кузовах 4Е (А8), было 100% узнавание хозяина , после того как "русская мафия" в Европе стала отрезать пальцы.... порго чувствительности уменьшили в разы...

    Такие рассказы я уже слышал...И не только системах, стоящих на восьмерках. Еще и о Biocode. Только данная система не реагирует на мертвые пальцы, а скизки на эту тему исходят от обхода устаревших емкостных считывателях. По этому поводу компания которая производит Biocode, брала заключение в МВД. Можно поискать в сети и почитать заключение.


    6. Команду для опроса можно имитировать и граббером.[/quote]

    Не совсем понял какую команду, для опроса чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...