Коленный сустав - вопросы и ответы

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем H@n, 11 сен 2010.

  1. Дождь

    Дождь Участник форума

    1 сен 2011
    235
    1.8T
    Re: Болит колено

    удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    Приветствую, операция прошла, вроде все хорошо

    Боль адская была. На отходнике после наркоза.
    Теперь зубной врач простоангел)
     
  3. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    приветствую, пока ещё в больничке лежу, может кто знает где реабилитацию проходить ? )
     
  4. XXxSheFFxXX

    XXxSheFFxXX Старожил

    27 янв 2007
    6.089
    Audi 100/45 2.6ABC
    Re: Болит колено

    Во время операции?? Жесть.
     
  5. Дождь

    Дождь Участник форума

    1 сен 2011
    235
    1.8T
    Re: Болит колено

    вот в таких штуках можно кататься
    http://www.ladomed.ru/shop/index.php?productID=136

    bombaster
    как колено?
    насчет реабилитации не знаю. сначала покой, а там - может, врачи твои подскажут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Re: Болит колено

    У мамы проблемы с коленом. долго побаливало временами, довольно давно она упала неудачно, но в травму не пошла. А тут что-то стало болеть колено сильно. Ходить трудно. Съездила сделал в мед центре снимок на томографе. Пошла в еще один мед.центр у нас. врачь сказал - оторван мениск. Сделать нчиего нельзя, максимум укол обезболивающий на полгода. Уговорил съездить в ЦИТО. Врач посмотрел на томографию - говорит редкое г..о, а не снимок. Сделали рентген, преписание - операция по удалению плюс курс уколов направленных на восстановление "смазки" в суставе. Бюджет поездки в ЦИТО - 900 р прием, 1200 рентген. Бюджет Томографии и похода к местному "костоправу" - 6000р.... вот такая вот история. После НГ планируем делать операцию. Бюджет озвученный вместе с курсом уколов - 65-70 т.р.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    сейчас на костылях хожу вот в такой штуке http://images.slanet.by/~src6500937/Ortez_Orlett_HKS-303.jpg

    там угол сгибания колена можно поставить, сейчас прошло 6 дней с момента операции, сегодня выписался, врач поставил на ортезе угол наклона 60% сгибаю конечно, но приходится рукой помогать ... через неделю должен сгибать на 90% .. через две должен ходить с одним постылем... через месяц должен ходить... но чувствую не успею )
     
  8. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    to Greengo
    моему соседу по палате удалили мениск ... я раньше не думал, что без него вообще можно ходить нормально. кстати советуют перед операцией подкочать мышци ног... реабилитация будет легче проходить ... если есть возможность у мамы как-то мышци на ногах привести в тонус, было бы большим плюсом потом
     
  9. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    нет часов через 5 когда начал наркоз отпускать ... это было очень жестоко... к такому я не был готов)

    во время операции я ничего не чувствовал ниже пояса ))) когда я видел ноги думал что не мои ) вообщем жуть... всю операцию смотрел онлайн) доктор коментировал что вырезает и куда прикручивает... показал мениски мои .. показал причины операции ...

    вообщем что я могу сказать ... качайте ноги ... и держите их всегда в тонусе ... тогда вероятность травмы уменьшится в разы.
     
  10. XXxSheFFxXX

    XXxSheFFxXX Старожил

    27 янв 2007
    6.089
    Audi 100/45 2.6ABC
    Re: Болит колено

    Кошмар! Я думал это под наркозом делают! :eek: А тут эпидуралка небось?
    Быстрейшей реабилитации!!!:hi: У меня тоже на тот новый год скопилась кровь в суставе, шприцом откачивали 2 раза. Приговорили к операции. Затем через месяц посмотрел заведующий и сказал-забудь. Всё вроде нормально, сгибается,хожу, могу бегать, но вот чувствую,что скатиться с горки на ногах, или бить по мячу играя в футбол может быть чревато. А может просто страх? Не знаю, но операции не хочу. Где то читал, что одна девушка после такой операции чуть ноги не лишилась(((
     
  11. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    ну если нога не болит то конечно норм .. но советую всётаки съездить к хорошему спечиалисту, и сделать мрт обязательно... возможно просто нужно будет закачивать колено чтобы минимизировать вероятность травмы... я вот 7 лет с разорванной связкой и бегал .. и в футбол и сноуборд .. только дискомфорт всёравно ощущал, всегда побаивался за ногу .. но думал что пронесет ... вот если бы закачал как следует ногу и занимался ей .. операции можно было бы избежать. но как всегда .. пока гром не грянет ...

    так что настоятельно советую ... если есть малейшее подозрение на что-то непоятное в колене .. не тяните как я ... рано или поздно оно проявится.
     
  12. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    Всем здравствуйте! Оцените, может кому-то будет полезно.

    Мне кажется, проще начать с принципиальной природы боли. С этой точки зрения заболевания в суставе различают 1 - воспалительного и 2 - дегенеративного происхождения.
    Причины и течение у этих двух разных групп разные, финал примерно один – разрушение сустава.
    Боли воспалительного происхождения, чаще в народе именуемые артритами (хотя, это не совсем правильно) – те, причина которых не травматическая и как правило вне сустава, т.е. имеется основное воспалительное заболевания, а сустав в него втягивается опосредованно. Из внешних признаков для этой группы более характерны резкое начало и яркая клиника: отеки, покраснения, повышение температуры тела, резкие боли в покое, которые могут внезапно появляться и проходить, частые ночные боли…
    Это скорее поле терапевтов или хирургов чем травматологов.
    Причины подобных проблем следующие:
    -Аутоиммунные процессы: ревматоидный артрит, склеродермии, псориаз, различные васкулиты такие как красная волчанка и т.д., т.е. системные заболевания в которые вовлекаются суставы в том числе и коленные.
    -Инфекционные воспаления бактериальной природы, или вызванные простейшими такими как хламидии. Попасть в сустав эти бактерии могут непосредственно в результате повреждения кожи в области сустава, или из любого другого воспалительного очага в организме через кровь.
    -Болезни нарушения обмена, самой частой из которой является подагра.
    Лечение в первую очередь направлено на первичное заболевание и после этого непосредственно терапия сустава: анальгетики, повязки, физкультура, физиотерапия и т.д.
    По этой группе углубляться не буду, т.к. любой терапевт или хирург (в случае инфекций) должны сделать это лучше.
    Дегенеративные (первично разрушительные) изменения в суставе, чаше в народе и не только именуемые артрозом (хотя, это тоже не совсем правильно).
    Группа заболеваний при которых причина, грубо говоря, сводится к первичному механическому поражению тканей сустава.
    - Что касается хрящевой ткани… Дело в том что суставы, а коленные более всего, подвержены высоким механическим нагрузкам и хрящевая ткань в них активно и поначалу успешно сопротивляется трению. С возрастом во всем организме ткани теряют способность противостоять внешним факторам агрессии. Считается что около 50-60 лет у всех пациентов в той или иной степени имеются клинические проявления разрушения суставов в виде болей, которые на этих начальных стадиях называются хондромаляция и остеоартрит. Начинается все с постепенного изменения и разрушения хрящевой ткани, (хондромаляция или преартрит), изменения постепенно становятся более выраженными и проявляются в виде болей. Дальше больше, и к изменениям хрящевой ткани добавляются изменения подлежащей костной ткани, потом идет постепенное разрушение и перестройка структур сустава под действием воспалительных изменений и нарушенном питании тканей в области сустава, особенно при интенсивных нагрузках. Иногда хондромаляция начинается гораздо раньше, как правило, в результате травматизации во время физической активности с усиленными нагрузками на суставы. Устроены суставы таким образом что при здоровом состоянии в молодом возрасте нагрузки выносят очень долго и держаться до последнего, но как только начинаются более менее выраженные и постоянные боли (а они сначала, в случае хондромаляции, совсем не сильные и не постоянные и не локализованные - больной часто затрудняется сказать где болит, и по этой причине бывают игнорируемы) – это, к сожалению, часто значит, что процесс запущен и лечение в таком случае довольно затруднительно, малоперспективно и отнимает много времени, усилий и иногда средств. Дело в том что хрящ имеет уникальную структуру которая позволяет ему отлично противостоять нагрузкам при здоровом состоянии, но очень не часто да и то плохо и медленно восстанавливается а чаще, к сожалению, не восстанавливается после повреждений. Природа и патогенез хондромаляции до сих пор толком не изучены. Суть гипотез, по современным мировым представлениям, сводится к механическому повреждению структуры хряща в результате сильно повышенных нагрузок, воспалительной реакции в ответ на разрушение хряща, нарушений питания хрящевой ткани, которое она получает из суставной жидкости и которое, якобы, ухудшается в результате воспалительного процесса в суставе т.к. меняется состав жидкости. Все это усугубляется нарушением равномерности и, вследствие этого, локальной интенсивности нагрузок в некоторых областях соприкосновения суставных поверхностей (об этом чуть позже).
    Сразу оговорюсь что влияние имеет не только интенсивность нагрузок, т.к. при равных нагрузках остеоартриты возникают не у всех. Коленный сустав устроен очень сложно и тонко, а механика его движений, наверное, за пределами детального понимания, т.к. она тесно связана с особенностями строения и работой суставов стопы, голеностопного и тазобедренного сустава а так же с наследственными и приобретенными особенностями развития мускулатуры, состоянием связочного аппарата, строением костей нижних конечностей, таза и поясничной области. Лечение в таких случаях упирается в диагностику всех этих систем, что трудно неимоверно, и, иногда, невозможно, а без правильного диагноза нет правильного лечения. Лечение в таких случаях в первую очередь направлено на исправление дефектов в механике движений и разгрузке сустава путем лечебной физкультуры, различных фиксирующих повязок, ограничений нгарузок на сустав и противовоспалительной терапии.
    Что касаемо связочного аппарата… Повреждения связок в области сустава так же обычно происходят в результате травматизации и делятся, грубо говоря, на полные и не полные разрывы, и сопровождаются обычно в той или иной степени воспалительными явлениями в области связок т.н. тендиниты. Тендинит носит менее злокачественный характер чем хондромаляция, проявляется как правило четкой болезненностью в месте травмированного сухожилия и четко связан с конкретными нагрузками и движениями, в этом случае есть хорошие шансы выздороветь. Особенно хорошие шансы при лечении связок с неполным разрывом и не сообщающихся с полостью сустава. Опять же в первую очередь – диагностика, потом лечение: как правило покой, противовоспалительная терапия, ограничение нагрузок и лечебная физкультура.
    При полном разрыве, как правило, требуется операция, т.к. в противном случае серьезно нарушается механика движений в суставе, нефизиологичные нагрузки на локальные отделы хрящевой поверхности, что приводит к травме хрящевой ткани и далее по схеме, описанной выше.
    Хуже когда речь идет о повреждениях связочного аппарата внутри сустава. Мало того что часто нарушается механика движений (особенно характерно при повреждении крестообразных связок), так отрывки связок могут ущемляться при движениях между суставными поверхностями (более характерно для повреждения менисков), причиняя при этом очень интенсивную резкую боль и блокады коленного сустава, но самое печальное, что при этом интенсивно травмируется хрящевая ткань… и опять по той же схеме, только быстрее в разы… Все повреждения связочного аппарата коленного сустава, вызывающие нестабильность в суставе и резкие боли подлежат скорейшему оперативному лечению!!! Нестабильность и блокады, кстати говоря, и есть основные показания к артроскопическому лечению. Операция, выполненная максимально рано и качественно дает шансы на хорошее восстановление, но, к сожалению, не гарантии. Тут кроется подводный камень, который игнорируют все спортсмены, пока не припечет и будет поздно…. Распространено мнение что коленный сустав можно «отремонтировать» … (((
    К сожалению, ошибочное мнение. После удаления менисков и других резекциях связочного аппарата, механика сустава все равно в какой-то степени меняется и это ускоряет развитие остеоартрита. Крестообразные связки, оперированные даже самым отличным хирургом, к сожалению, не равняются по качеству оригиналу и механика сустава тоже меняется. После этих заболеваний, к сожалению, спорт обычно должен закачиваться или серьезно ограничиваться и заменяться лечебной физкультурой.
    В этом месте в очередной раз остается сказать что травмы сустава проще избежать, но для этого в спорте кроме тренеров нужны консультанты специалисты по лечебной физкультуре, мануальщики или травматологи.


    П.С. Все написано буквально «на коленке», строго не критиковать. Могут быть мелкие не соответствия, но в целом суть отображена в соответствии с мировыми представлениями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Xgirl

    Xgirl Старожил

    28 май 2005
    10.659
    Москва
    Genesis
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    Хочу добавить, что не существует препаратов-хондропротекторов с доказанной эффективностью и безопасностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    Так и есть, что касается глюкозамино- и хондроитинсульфатов, а по популярным цель- Т и алфлутопу данных пока не нашел. Гиалуроновая кислота - по РКИ, вроде есть некий положительный эффект при 1-2 стадии хондромаляции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alex_z

    Alex_z Старожил

    13 июн 2008
    17.794
    Корея Северная
    A6 C6 3.0TDI 2008
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    Интересно было бы почитать подобный материал про позвоночник\поясницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. SysMan

    SysMan Новичок

    14 сен 2008
    38
    A4 Avant
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    Может лучше к доктору ? :)
     
  17. tomatoff

    tomatoff Живу я здесь

    8 июл 2009
    2.831
    ФфЦэМаКс
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    было:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alex_z

    Alex_z Старожил

    13 июн 2008
    17.794
    Корея Северная
    A6 C6 3.0TDI 2008
    Re: Боли в коленном суставе и как с ними бороться.

    бывал уже там
    толку не много


    спс,не видел :beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bombaster

    bombaster Завсегдатай

    10 фев 2009
    551
    Audi А4 1.8TQ 03г., audi 80 B4 avant ABT 95г.
    Re: Болит колено

    почти 2 месяца после операции, хожу нормально, без костылей и палок в наколеннике ... тока собираюсь на реабилитацию, вкололи гормональное в сустав, чтоб жидкость не скапливалась.. реально легче стало, щас дискомфорт в основном психологический, очень переживаю за ногу, да и скользко.. хожу ооочень аккуратно.
    аудюха второй месяц на приколе потому что на механике (
    приходится ездить на другой - автомате )
     
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Re: Болит колено

    Тренируют не связки, а мышцы. В России почему-то любят закачивать четырехглавую мышцу бедра. С точки зрения анатомии бесмыссленно, а при разрыве ПКС -- так даже и вредно. Тренировать надо мышцы задней поверхности бедра, в основном сгибатели голени -- бицепс и полусухожильную. Причем не столько в тренажере (мышечная масса), а плиометрическая с растяжением под нагрузкой, иногда даже ударной (прыжки с высоты на мат).

    И еще. Суставный хрящ -- не восстанавливается. Поэтому никаких тренировок на морально-волевых качествах. Сначала диагностика. Если есть разрыв мениска -- операция обязательна. Если есть разрыв передней крестообразной связки -- операция обязательна. И только потом, медленно и печально. Но всю оставшуюся жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...