Кто является победителем во Второй Мировой Войне?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем иван карданов, 20 апр 2017.

?

Кто является победителем во Второй Мировой Войне?

  1. СССР

    89 голосов
    71,2%
  2. США

    10 голосов
    8,0%
  3. Великобритания

    0 голосов
    0,0%
  4. Свой вариант

    26 голосов
    20,8%
  1. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    Кто?
     
  2. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.292
    мало букоффффффффф
    Как бы ни хотелось протриротам со всех сторон единоличной победы, это не так. Победили союзники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Я же говорю - Французы во главе с де Голлем и победили. Молодцы они!
     
  4. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.292
    мало букоффффффффф
    Нет, Вова. Не французы, не поляки, не англичане. Союзники. Можешь еще раз перечитать акт о капитуляции, там все написано. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.456
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Кто деньги получал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    Ну понятно.
     
  7. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Там, кстати, особо ничего не написано. Союзники там присутствуют в качестве свидетелей и Красная Армия очень чётко отделена от остальной компании «победителей».
     
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Кирилл как всегда обосрался. Я вот давно не могу понять - ему что приятно что его постоянно макают в его же дерьмецо? Какая то болезненная копрофилия ...

    800px-Акт_о_капитуляции_Германии_1945.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.516
    Москва
    A8L
    Так почему от союзников выделен один командующий и от СССР один? Значит победил в первую очередь СССР, а уж потом союзники как коалиция. при этом США с Францией вообще как свидетели проходили )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Да даже кроме этого победа в противостоянии это достижение своих целей. СССР своих целей по результатам ВМВ достиг и даже больше. Союзники - нет. Цели, конечно, были разные. У СССР в первую очередь выжить, у союзников - ослабить СССР в частности и коммунизм в общем.

    Хотя малолетним дебилам это сложно понять. Даже сложнее чем понять отличие формальных подписей от реального вклада.

    Бык с плугом на покой тащился по трудах,
    А Муха у него сидела на рогах,
    И Муху же они дорогой повстречали.
    «Откуда ты, сестра?» — от этой был вопрос.
    А та, поднявши нос, В ответ ей говорит:
    «Откуда? — Мы пахали!»
     
    AGA нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    А вот этому можно верить?



    Основным бенефициаром событий Второй Мировой войны стали США. Их вклад в Победу (если оценивать его с материально-технической точки зрения) также был основным (представляю, какую бурю эмоций это вызовет). На второй позиции - Советский Союз, как по вкладу, так и по полученным результатам. Самым сложным же оказалось положение Британии и Франции: по сути именно из-за войны они в скором времени утратили свои колониальные империи, а Франция и вовсе превратилась из мировой державы в региональную.



    Теперь относительно того, почему вклад США в итоге оказал большее влияние, чем у СССР. Уже Первая Мировая война показала, что побеждает в итоге не тот, у кого больше армия, талантливее генералы, а тот, у кого больше заводов, сырья и выше мобилизационный потенциал. Во вторую Мировую это было ещё более справедливо.

    Так вот, США в 1940-е годы - это 50% всей мировой экономики (СССР - около 12%, Германия, Италия и оккупированные страны Европы - порядка 20%, Британская империя - 10%, Япония - 5%). Таким образом, страны Оси - это 25% мирового потенциала (при почти полном отсутствии сырья - это очень важно!), союзники без США - 22%, с США - 72%.

    Совершенно очевидно, что в одиночку СССР не мог противостоять Германии, Италии и Японии, хотя бы потому, что не мог одновременно воевать в Европе и Азии (на Дальнем Востоке даже флота не было, значит, невозможно было парировать удар Японии с моря). В связке с Британией шансы СССР были выше, но всё равно исходом было бы поражение, т.к. у англичан также не было существенных сил на Тихом океане, поэтому вступление в войну Японии быстро привело бы к потери всех британских колоний в Азии (прежде всего Индии, Австралии и Новой Зеландии).

    Немного цифр, чтобы был ясен масштаб производственных возможностей США:

    • танки и САУ: СССР - 100 тыс. шт., США - 200 тыс. шт., Германия - 50 тыс. шт.;
    • самолеты: СССР - 100 тыс. шт., США - 250 тыс. шт., Британия - 30 тыс. шт., Германия - 80 тыс. шт., Япония - 50 тыс. шт.


    О "незначительности" боев на Западе: Сталинград, август 1942 - февраль 1943 гг., немцы потеряли убитыми, ранеными и пленными около 350 тыс. человек. Нормандия, июнь-июль 1944 г., немцы потеряли убитыми, ранеными и пленными около 300 тыс. человек, из них почти треть всех сил составляли дивизии СС и почти весь парк тяжелых танков "Тигр". Под Сталинградом же четрверть всей групировки противника составляди почти небоеспосоные румыны, итальянцы и венгры. После вторжения в Италию и начала массированных бомбардировок Германии на советско-германском фронте остается всего 500 немецких истребителей (против примерно 4000-5000 советских, вот вам и секрет "коренного перелома в войне в воздухе"). Другой эпизод: за годы войны СССР уничтожил 30 подлодок Германии, США и Британия - 1200 подлодок Германии, Японии и Италии. По надводным кораблям соотношение похожее, вклад СССР в войну на море - порядка 1%, при том что Германия тратила на флот 25% всего военного бюджета, Япония - 50%. (С)
     
  13. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Сам то читал, бестолочь? Написано же - Красная Армия и союзники. :umnik:
     
  14. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Слухай Обамку апизьянку и верь как он казав, Рассея региональная держава.:hello:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229

    Пробежал «по диагонали».. Цифры, что называется, с потолка. У Германии не было 1200 п/лодок за всю историю войны.
     
    Eltimes нравится это.
  16. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.509
    Понятно. Кругом враньё.
     
  17. Тигра

    Тигра Старожил

    19 дек 2005
    16.560
    Ауди А6, 95г.
    Да ладно тебе. Бумага все стерпит. США сказали, что 1200, значит именно столько и потопили. И ещё меня умиляет статистика немецких потерь. Мало кто знает, что немцы считали свои потери только в гражданах Германии, а поляков, румынов и прочих они в свои потери не записывали. Так и получается, что вроде воевали две армии, а у немцев сто человек погибло, а к КА миллион. Но это заград отряды и Сталин виноват
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    На советско-германском фронте было убито порядка 8 млн. немцев и их союзников, на Западном фронте что-то в пределах 1 млн.
     
  19. KOKA

    KOKA Старожил

    27 апр 2014
    14.276
    Q5 3,0 TDI 2014
    Этапатамушта "по диагонали"...
    Там про 1200 п/л Германии, Японии и Италии написано...:)
     
  20. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.229
    Основные бои с п/л Германии были в Атлантике. Нас это никаким боком не касалось.