Статус темы:
Закрыта.

Ленина хороним???

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем vad4343, 4 июн 2008.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Ленина хороним???

    В 1906 г. генерал-майор Мин был убит за его карательные действия в Москве членом боевой организации партии эсеров 3.К. Коноплянниковой. После этого по предложению царя Столыпиным был подготовлен закон о создании военно-полевых судов, опубликованный 25 августа. Согласно этому закону, "между преступлением и карой должно быть не более 3-4 дней" [47]. Этот закон развязал руки карательным органам, и кровь полилась по стране рекой. "Столыпинский режим уничтожил смертную казнь и обратил этот вид наказания в простое убийство, часто совсем бессмысленное убийство по недоразумению", - так оценил политику Николая II Витте [48].

    http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/NIKITZAR.HTM
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Ленина хороним???


    ага, по поводу того, что вместе с мумией на главной площади хотят удержать период с ней связанный чувства почему-то не возникает ...

    а что к Николаю привязались? можно подумать его памятники во всех городах стоят ... или его хотят в мавзолей занести вместо вождя ...
    он вообще похоже в обсуждении появился из цитаты какого-то церковника .. ну так это их внутреннее дело - кого канонизировать, кого нет ... мы что же политические дела всех святых обсуждать будем? так некоторые из канонизированных если я не ошибаюсь вообще разбойниками были ... еще раз - речь тут не о Николае, а о трупе выставленном на всеобщее обозрение как некий символ в самом центре столицы ..

    вот намутили блин ... узнаю руку "мастера" :rofl:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Noel

    Noel Bad e-mail

    1 сен 2007
    2.522
    Тойота-Авенсис, 2007 г.
    Ответ: Ленина хороним???

    Не знаю, было это уже здесь или нет, вроде бы свежачок.(не :[:]||||||)
    Ленин тает на глазах: в Мавзолее осталось лишь 10% от его тела


    Депутат Государственной Думы от "Единой России" Владимир Мединский уверен, что у нынешних российских властей есть как минимум четыре серьезнейших причины для того, чтобы захоронить тело Владимира Ленина, находящееся в Мавзолее на Красной площади в мумифицированном состоянии, сообщает "Новый регион". Отметим, против переноса тела Ленина с Красной площади выступает племянница Ленина Ольга Ульянова.
    "Не надо тешить себя иллюзиями, что в Мавзолее Ленина находится непосредственно тело Ленина, – заявил Мединский в ходе сегодняшней пресс-конференции. – Там находится не более 10% от его тела".


    http://www.newsru.com/russia/22jul2008/lenin_taet.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Ленина хороним???


    навроде небыло ;-)

    а также примкнувшие к нему отдельные члены ауди-клуба ... :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Ленина хороним???

    интересно, а Зюганов бы согласился в мавзолей, примкнуть к "лучшим" после отхода? :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Ленина хороним???

    Привязались к Николаю волею руки "мастера-антипатриота, a в душе монархиста" тут. Ну, его не в мавзолей, конечно, чтоб доп.прецеденты не создавать, но тоже без внимания не оставили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Ленина хороним???

    Ты в кавычки всегда собственные мысли берешь, или только когда их (мыслей, твоих собственных) стесняешься?

    Про прецеденты, кстати, тебя правильная мысль посетила, видимо в виде компенсации :nod: (или как там у вас, более понятный для тебя термин - коррекции) на второй месяц обсуждения (но лучше поздно...), пора, пора уже прецедент похоронить, молодец что осознал :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Ленина хороним???

    Про Николая мысль была именно в контексте главной темы и очень проста - руководитель государства, поощрявший методы, примененные к семье Романовых (просто как громкий пример, сколько таких семей было...) в цивилизованном государстве не должен оставаться символом, выставленным на главной площади страны.

    А намутили именно потому, что с символом расставаться не хотят, и ради его сохранности готовы семью Романовых (Ивановых, Петровых....) выставить хоть пришельцами-людоедами, а мумию - освободителем человечества от "Чужих".
    Это, впрочем, не новость, обычный способ этих мастеров эксклюзивной логики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Ленина хороним???

    Браво! Тебе народ на форуме даже не нужен - просто за оппонентов придумывай их точки зрения и возражай сам себе... :rofl::rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    #1250 sim_a100_2.3_92, 23 июл 2008
    Последнее редактирование: 23 июл 2008
    Ответ: Ленина хороним???

    Даже если убрать тело, сам мавзолей останется символом Ленина.
    Просто антипатриоты настолько ненавидят советское прошлое, что готовы оправдать кого угодно боровшегося с ним, хоть царя, хоть эсэсовцев, главная аксиома у них "СССР априори плохо, все, кто против него хорошие". Они неспособны понять, что революции просто так не получаются, для этого должна быть соответствующая ситуация. Ну и так как не хотят расставаться с этим заблуждением, то ради сохранности его готовы Ленина выставить пришельцем-людоедом, а царя - невинно пострадавшим в борьбе против инопланетного вторжения.


    зы. для этого антипатриоты даже логику себе выдумали специальную - "эксклюзивную". Обычная логика курит в стороне глядя на их доводы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Ленина хороним???

    Это кстати характерный прием: выдвинуть тезис, опровергнуть его, потом приписать тезис оппоненту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Ленина хороним???

    . Скажи, в Гражданскую ты встал бы на сторону красных или белых?
    Я за белых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    #1253 Igors, 23 июл 2008
    Последнее редактирование: 23 июл 2008
    Ответ: Ленина хороним???

    Столыпин подписал указ о судах после подрыва бомб социалистами , при которых пострадали 14-ех летняя дочь и трёхлетний сын.
    Террористы -марксисты тогда много люду покалечили и поубивали.
    В июне 2008 года Правительство России( Путиным) учредило медаль Петра Столыпина. Медаль будет выдаваться в качестве поощрения за заслуги в решении стратегических задач социально-экономического развития страны, в том числе реализации долгосрочных проектов правительства РФ в области промышленности, сельского хозяйства, строительства, транспорта, науки, образования, здравоохранения, культуры и в других областях деятельности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    #1254 Санёк1, 23 июл 2008
    Последнее редактирование: 23 июл 2008
    Ответ: Ленина хороним???

    не надо тут дешевыми штампами разбрасываца и всех под одно стричь...это вы лучше "суверенной демократии" оставьте. Связь Ленина с Николаем - не вижу, сравнение этих эпох думаю не возможно с другими контекстами.

    останеца, можно даже написать на нем "здесь жил Ленин" или "здесь был Вася" - роли не играет, из истории не вырезать. При объективной оценки, в сознании общества может и появица ясность по "этой великой личности". Конечно, совок с Лениным не похоронить, ибо он сейчас патриотически и слегка в изменённом виде процветает дальше, но с историей надо "чистый стол" делать, если будущее страны и будущих поколений - нам важно. Хотя иа прекрасно и понимаю, что для патриотв туманный альбион или стабильная германия - более привлекательные варианты для житья, там вроде с историей разобрались, и прочие "пропагандистские прелести" имеюца...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Ленина хороним???


    неа ... лех только упомянул годовщину убийства, ни имени, ни канонизации не касаясь ... а акценты обсуждения смещены совсем другими ...
    получается абсурдная аргументация - как же выносить из мавзолея тело Ленина, если Николай кровавый праздновал после гибели людей и проиграл 2 войны? абсурд имхо ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Ленина хороним???

    В течение десятилетий имя Императора Николая II окружали клевета, ложь, непонимание, осуждение и глумление. Пожалуй, нет в русской истории государственного деятеля, столь ненавидимого клеветниками России, как последний русский Царь. Причём речь идёт не о разных научных оценках царствования Николая II, которые, конечно, могут быть разными, а именно о сознательной клевете и сознательному глумлению.

    http://www.interfax-religion.ru/?act=documents&div=772



    :hi: Плывут пароходы - привет "патриотам"! Пролетают летчики - привет "патриотам"! ... идут большевики - салют "патриотам"! :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Ленина хороним???

    Там воды не меньше и все коненчо замечательно, ноф аткы остаются фактами - потери в войне были огромные, по многим параметрам в войну вступили неподготовленные, это выливалось в недостаток снабжения, нехватку оружия, боеприпасов, обмундирования - восстановить смогли только к самому концу войны...когда было уже поздно... Насчет гиганско рывка в "технологиях" только что вернулся с путешествия..и в кижах рассказывали сколько стоила на русском севере горсть обыкновенных гвоздей - столькоже сколько одна корова - объяснить, что это для простого крестьянина??? А теперь из высоких технологий - замечательный самоелт Сикорского Илья муромец - имел французкие движки, большинство дигателей были французкого, ангийского и немецкого производтсва, многие корабли строились на верфях англии, германии франции.... Нельзя рвануть вперед в технологиях не имея станкостроения, двигателе строения, инструменталки и пр....ситуация схожа с нынешней.....станкостроение убили, машиностроение убеили и т.д.....а тогда их просто небыло и создать их за 10-20 лет нельзя....для ээтого нужны десятилетия!!!!! Опятьже факты - как такой замечательный человек смог спокойно отпраздновать свою каронацию - не омтенив и не сократив торжества, получив известие о трагедии??? Не все в порядке было как пишут в данной статье, есть объективные физические причины о которые разюивается любая самая замечательная мысль - ты можешь до потери пульса хотеть победить в войне, но елси ты с саблей пойдешь на танк - шансов скажем так мало...И революция во многом отбросила Россию.....в принципе любая революция это огромный шаг назад..или как минимум застой длительный.....а тут война-революция и оптяь война но уже гражданская.... А то у нас всегда хороший царь но злые бояре - так не бывает......и как уже говорилось - революция имеет причины!!!! Можно попробовать взорвать массы..но если в большинстве нет поддержки - ничего не выйдт - как прмиер - недавняя попытка переворота в Венесуэле...большинство не поддержало...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Ленина хороним???

    Почему бы не начать с себя
    Это leh у скажи.
    Вообще-то связь есть, революционная ситуация при Николае как раз и возникла.
    Достаточно просто "Ленин".
    Только кто эту объективную оценку может дать сейчас? Думаю, что никто. Да и очень много пристрастных, которые не воспримут ее.


    Не совсем понимаю термина "совок", думаю, что-то оскорбительное ты хотел этим сказать.

    "И с чистого листаааааа я все начну сначаааала.."(с)

    Это типа ничего не было?


    Начали с того, что не надо "всех под одно стричь", а кончили патриотами.:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Ленина хороним???

    И что? Подписал ведь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Ленина хороним???

    Если честно, то не знаю, думаю, зависит от того, кем был бы в то время.
    Тогда я за красных.

    "Если снова над миром грянет гром,
    небо вспыхнет огнем
    вы нам только шепните
    мы на помощь придем"(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...