Ливия. Ужас...

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем zeren, 24 фев 2011.

  1. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
  2. aat

    aat Участник форума

    27 фев 2006
    397
    наш внедорожник
    http://moskprf.ru/na-iii-y-mirovoy/...ika-po-livii-na-devyat-utra-2-sentyabrya.html


    Несмотря на бодрость заявлений, ПНС вынуждено признавать и наличие проблем. Если еще вчера оптимизм представителей мятежников распространялся на 95% территории Ливии, которую уже контролирует совет, то сегодня цифра скорректирована до 75-90%. Непонятно, это именно корректировка, или за сутки утрачены от 5 до 20 процентов территории.

    Это, конечно, мелочи. Важнее то, что ПНС не скрывает озабоченности возможными атаками перегруппировавшихся правительственных сил. Понятно, что никаких проблем совет не видит, готов отбить и задавить - но тон заявлений буквально за несколько дней изменился.

    Видимо, коалиция подскребла до дна возможные резервы помощи людскими ресурсами мятежникам. Парадоксально, но при всей дикой нестабильности на всей территории Ближнего и Среднего Востока набрать существенное количество бородатых "диких гусей" не так просто. Сообщается, что непосредственно перед штурмом Триполи ЦРУ провело операцию по вербовке полутора тысяч наёмников в Мазари-Шарифе. Конечно, города в Афганистане есть и помимо Мазари-Шарифа, и покупку пушечного мяса можно повторить, но и расход его велик. Толпа - даже родившаяся с автоматом в обнимку - остается толпой. Чтобы превратить её в полноценное соединение, требуется время. Требуется боевое слаживание, требуется командование, знающее особенности своего соединения и так далее. Понятно, что никто не будет делать этого с наёмниками, поэтому они расходуются весьма быстро. И не очень продуктивно.

    Опасения ПНС оправданы. Стремительная и совершенно незаслуженная победа поставила мятежников перед решением задачи, к которой они совершенно не готовы - удержание власти. Они и взяли-то её не своими руками, а уж защищать власть - задача гораздо более сложная. Теперь помимо чисто боевых задач мятежному правительству нужно отвлекаться и на налаживание текущей жизни населения. А как вы хотели - это идет в нагрузку.

    В общем, логика событий такова, что мяч теперь на стороне сил Каддафи. Даже разгром армии, как организационной структуры, не разрушил воли к сопротивлению - и теперь возникает любопытная ситуация, очень похожая на ситуацию августа 41 года. Тогда немецкие генералы фактически выполнили все задачи, поставленные перед вермахтом планом "Барбаросса". Красная Армия была разгромлена, вермахт вышел в основном на линию Западная Двина-Днепр. Далее предполагалось, что Советское правительство признает поражение и можно будет решать политические задачи. Гальдер за пару недель уже написал в дневнике, что война в сущности, выиграна - и был совершенно прав, если смотреть на "Барбароссу".

    Однако русские повели себя не по-спортивному и поражение признавать отказались. Чем поставили немцев в тупик. Так не принято, - возмутились они. Но плана, что делать в такой ситуации, у них не было. Начались импровизации.

    В сущности, сейчас примерно та же картина в Ливии. Предполагалось, что захват Триполи и разгром армейской структуры вкупе в предательством высшего звена управления лишит ливийскую власть воли к сопротивлению. И вот тут ошибочка вышла. Что делать - непонятно. Как поступать - тоже. Фактически, мятежники встают перед той же проблемой, что возникла перед Гитлером - как можно играть с соперником, который чихать хотел на принятые правила игры.

    События начинают развиваться по никем не предсказуемым сценариям. И у Каддафи появляется приличный шанс.
     
  3. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    источник и что это такое - сам поищи, если интересно.

    Насчет сути вопроса - если ты считаешь, что сейчас живешь плохо-хорошо- никак - и во всем виноваты либералы - то это твое право. Но от этого никак не изменится суть - нам дали пинка или дадут - смачно так - в Ливии. По факту мы не имеем ни контрактов в Ливии- ни дебиторки.

    Нас как страну - переиграли -просто только потому, что во всех остальных странах выстраивают стратегию на многие годы вперед, а наша власть - не может выстроить нечего даже на завтра - так как с 1917 года все власти только что и делали - так это пытались как-то справиться с проблемами сегодняшнего дня. Наступала проблема - ее пытались решить. Результат на лицо. Достаточно поднять попу и выйти в реал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    http://putnik1.livejournal.com/1348917.html#cutid1

    Вот только непонятно, на сколько можно верить этому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ну так по ВИ Ленину - телеграф - важная константа в победе над врагом. Так что Каддафи надо любыми путями хотя-бы не проигрывать информ-пространство на территории своей страны....как думаем мы, европа и США - местному населению по барабану
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Если учесть, что аккаунт путник1 принадлежит писателю-фантасту Вершинину, человеку не обделенному фантазией, то битва за информационное пространство идет на нашей территории ;)

    Встречал информацию, что 1 сентября по сирийскому телевидению было зачитано обращение Каддафи в котором он заявил, что его войска в Сирте и Бене-Валиде будут биться до последнего.
    Судя по всему Триполи оставлен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ну да, как и Юля Латынина. Что не мешало тащить сюда и всерьез обсуждать её ненаучное фэнтэзи о сотнях километров танковых колонн.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    да в любом случае, вне зависимости от правдивости этих историй, поразительно на сколько долго он держится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ну на противной стороне тоже сказочники те ещё. Уж им-то точно верить нельзя.)))

    Хотя Россия со своим скороспелым признанием ПНС жидко обгадилась, конечно.
    У одного из героев Арнольда было:
    - У вас проблема №1- вы слишком медленно реагируете! ( Это в случае с резолюцией ООН. )
    потом спустя время:
    - У вас проблема №2- вы слишком быстро реагируете! ( Признание ПНС)

    В общем всё как в кино. Отсутствие твёрдой, собственной позиции по вопросу. В итоге бредовые поступки, дискредитирующие Россию, вообще как участника мировых внешнеполитических процессов. Мечемся как известная субстанция в проруби.
     
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Вчера услышал мнение востоковеда - что война с Каддафи может затянуться лет на 20 - пока он не помрет или не победит)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    точно :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Zloy_Alex

    Zloy_Alex Живу я здесь

    14 дек 2007
    2.862
    Audi 100/45 93г, ABC
    Мне кажется, СССРовское воспитание играет сейчас злую шутку.
    Все рвутся защищать обездоленых и угнетенных, а нафига?

    чтоб потом лет через -цать нас же обвиняли в оккупации, захвате и голодоморах?
    Я думаю примеров достаточно для того чтобы просто на всех положить большой и толстый и думать только о себе.
    Каддафи друг, Асад друг, да нифига, друзья России это ее армия и флот и только они.

    Неоколонисты... ТАк и СССР в общем-то немало территорий захватывал в свое время.
    И воевали в других странах немаленько, и официально и не очень.

    Тоже самое делали в сути, помогая народам "освободиться".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    а может продолжится и после его смерти ;)

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Или не пристрелят. Допустить мысль о его победе ни кому и в голову не придет. После того, что сделали. А как хочется помечтать, что Каддафи как птица Феникс возродиться. Вот бы на рожи всех радетелей демократии посмотреть и как потом наши выкручиваться будут, что мы вас мол всегда уважали и просим простить за недоразумение...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Думаю натовские спецназеры выловят его гораздо раньше. Ливия это не афган-пакистан, где в горах можно прятаться всю оставшуюся жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Лучшее, что мы могли бы сделать, не поддерживать резолюцию и быть до конца принципиальными. Нечего нам там теперь не обломиться, а остатки уважения к себе растеряли окончательно. Ни кто не призывает биться за Каддафи, но и вмешиваться нагло и бессовестно в дела независимой страны неприемлемо.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ну пока не вышло выловить, а кроты там сидели очень высоко. Думаю все берлоги сдали, ан нет, не поймался Муаммар.
     
  18. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Плевать на воспитание. Здесь чистый прагматизм. Ливия была рынком сбыта вооружений, наши компании работали в их нефтянке. Это что касается денег. Добавь сюда геополитику. Муаммор не был близким другом, но к "нам" он был гораздо ближе, нежели к "ним".

    Короче умудрились просрать всё что могли. Следующей будет Сирия, за ней Иран. После чего можно будет сказать, что регион для нас потерян безвозвратно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Когда крысы будут контролировать всю территорию, это будет сделать гораздо легче. Тем более, что территории там не так много, и основная цивилизация лишь вдоль побережья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    + много. Вон ссылка выше. Десятки миллиардов долларов на ветер за полгода. При чём здесь воспитание?