Медведев отказался участвовать в дебатах!

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем NRider, 5 фев 2008.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Давно пришел к этому выводу и следую ему всегда. :nod: :nod:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Нам ли, анархистам, этого не знать:D
    Про выборы - только мрВлад колеблется, все остальные не собираются. Разве что Андрюха еще пойдет? :)
     
    1 человеку нравится это.
  3. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Либеральные сопли не = нормальному расчету.
    Плакать об отказе от мифических "ценностей" и "коллосе на глиняных ногах".

    Кроме скромной "ответственности" по которой в другой цивилизованной стране или к стенке поставили бы или посадили на 10 жизней. Эти правые/бравые ребятки получили нехилый такой кусочек от пирога под названием РФ.

    И это хорошо??? :hot: тогда мне точна 100% не нада такие профи :laugh: налоги не платились, собственность принадлежала не пойми кому, всё разворовывалось и моментально продавалось, народ косили сотнями, именно тогда и выросла ныняшняя олигархически-клановая система....а заводы как стояли так и стоят (у нас в городе аж 3шт но крупнейших)...но ща частная собственность...хрен что сделаешь((((

    Собственна по итогам приватизации у либерально правых шансов и нед. Независимо от того пойдет Медведев на дебаты или откажеца.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    храбрость - трусость - это одни категории, целесообразность, необходимость - другие ... что тут смешивать?
    я о том, что целесообразность не всегда является возможной и оправданной, и потом есть различные субъекты, по-разному воспринимающие эту целесообразность ..
    в примере про трубу - владельцам трубы, толкающим нефть и газ, снижение количества населения до рассчетного минимума может казаться вполне целесообразным, покупателям - тоже ;) (забавно, что их понимание целесообразности совпадает)
    населению - думаю что не слишком целесообразным, и такую "необходимость в понимании первых групп" оно осознавать откажется ))) имхо :p

    сим, я же говорил про понимание и интерпритации - в твоем изложении и расшифровке этой обезьяньей фразы все достойно и замечательно, а вот за понимание сути определения полковниками не поручусь ... ;)
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Примерно это и произошло.
    Нормальная фраза. Я полностью согласен в этом вопросе с ВИ Лениным, который достаточно подробно изложил ее интерпретацию. Определение свободы является одним из базисных в политологии.

    Вот пример из Res publica Платона:
    "В то же время тирания представляет собой закономерный этап развития человеческих обществ. Это – естественное следствие эволюции демократии. Она столь большое внимание уделяет человеческой свободе, пренебрегая всеми остальными ценностями, что эта свобода деградирует и превращается в свою противоположность."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    :rzunimagu :rzunimagu началось. Всем хорошего дня, счастливых и приятных часов дискуссий:beer: :D
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    сорри, за вопрос, но что там про свободу? как она там у Ленина дефинируеца? а то вроде все голову ломают ломают, но 100%но никто не может дать четкое определение...а Ленин конечно знал, как это со свободой конечно гы ;)

    с высказываниями Платона и Аристотеля не стал бы так смело кидаца, ибо тогда еще земля плоской шайбой была, и глаза рассевивали излучиение кот. позволяет человеку видеть (это у аристотеля теория была по поводу человеческого зрения)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    офф:

    а как же фотки, Мусь? :uhoh: :love:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    вот те ... :shock: снова здорова ...

    Наташа! радость!
    Организьм должен существовать в комфортной обстановке, а в неподходящей среде он загибнет :umnik:

    как-то в дискуссии (не помню где) понадобилось рассмотреть отличия тоталитарного общества от демократического и заодно сравнить нынешний "демократический" строй и тоталитарный, времен развитОго социализма ;)
    по признакам )))
    так вот - до недавнего времени отличие состояло только в возможности граждан свободно выехать за границу и доступе к информации в интернете - все остальные различия отсутствовали...
    т.е. наша нынешняя демократия - за незначительными отличиями является тоталитарным обществом модели СССР ...
    ну есть еще концептуальная разница в различной собственности на средства производства - но это не суть ...

    так вот - сейчас проявляются неприятные тенденции к стиранию и этих различий!!!
    напряжемся м вспомним - ограничение на выезд уже есть для задолжавших по налогам, штрафам, коммуналке, банковским кредитам - при чем система абсолютно непрозрачная ...
    стоит добавит в перечень ограничения на выезд еще пару пунктов - и большая часть активно передвигающегося народа уже никуда не выедет ... сомневаешься? я - нет ((((
    дальше ... свободная информация в интернете ...
    новости о разработке замкнутого рунета видела?
    сомневаешься в таких замыслах властей? я - нет

    ибо это - целесообразно (по симу ;))

    насчет собственности на средства производства кстати - активное развитие и продвижение госкорпораций не настораживает???

    Наташ, еще немного и мы окажемся в абсолютно тоталитарном строе, с подавлением свобод и возможностей
    в этом случае
    ЭТОГО у тебя НЕ БУДЕТ ... и на выборы будешь как миленькая ходить ... и на партсобрания ... строем ...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Володь - при всем уважении:love: :love: :love: - скока же можно повторяться. Согласна даже строем, если с тобой в одной колонне.:)
    Саньку - суй их в свой профиль наконец, я спецом зайду - позырю:) (хотя че там, может они уже висят? ща проверю)
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    #111 sim_a100_2.3_92, 6 фев 2008
    Последнее редактирование: 6 фев 2008
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Как осознанная необходимость. С удовольствием послушаю, что ты понимаешь под свободой.
    Это высказывание приведено не в доказательство преимуществ того или другого строя, а как пример применения термина "свобода" еще древними политологами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Ну не надо передергивать. Не по симу, а по власти. Это во-первых. Ну а во-вторых, возможно, что и по власти это нецелесообразно, так как надо оставить пробку, чтоб выпускать пар. Ну а в третьих, ограничение на выезд должникам это конечно антидемократично, вообще штрафы антидемократичны, они нарушают личную свободу ездить как хочешь. :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    ))))))))))) :rzunimagu ты видишь, а я нед :D от точки зрения зависит наверное.

    Ну эту уже не смешно, по поводу запрета выезда нормальная практика большинства стран.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    :up: не в прошедшем, а в текущем времени - это происходит ...
    я именно поэтому говорю про нежелание осознавать необходимость "в понимании ... (ну ладно, твоих любимых полковников не тронем) ... кремлевцев" - подойдет?
    т.к. их понимание необходимости для меня исходит из их понимания целесообразности ;)


    сим, все дело в представлении об этапе развития ...
    в моем представлении мы этапы тираний уже миновали - это архаичные и неэффективные устройства ;) имхо
    к которым не следует возвращаться )))
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Скорее придем, только будет мягкая тирания корпораций.

    Как Ленин говорил "политика есть ​концентрированная экономика".
    Я ему верю в этом смысле, кто захочет(и главное сможет) владеть и эффективно управлять экономикой страны тот и будет определять политику.
    Все просто.
    Либералы не смогли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!


    э-э-э-э, дарагой, ты тему на штрафы за езду не переводи - для этого отдельная ветка есть :D

    насчет выпускания пара совершенно верно - даже в СССР по турпутевкам выпускали (передовиков производства после собеседований в КГБ), сначала в страны соцлагеря, потом и в капстрану, денег меняли 300 рублей - все чин по чину ))))
    ... это и есть ограничение свободы передвижения :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    В данном случае мы это рассматриваем через призму "свободы личности". По мне так странно меру обеспечения воспринимать как попытку свернуть демократические свободы.
    В страны соцлагеря ездил без собеседований в КГБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    :D к детям до 16 они обычно индифферентны
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Я уже Саньку написал, это было не про этапы развития. У Аристотеля, например, демократия сменяет тиранию, если тебе от этого легче.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Медведев отказался участвовать в дебатах!

    Что-то вас на Ильича потянуло? :rzunimagu

    Андрюха, ты имхо путаешь причины и следствия в этом вопросе ...
    либералы, во-первых приняли на себя всю тяжесть этапа смены общественно-политической и экономической формации!!! да еще и цены на нефть им подгадили ...
    а нынешние силовики пришли на готовое, да еще и цены при них поперли - рост в 10 раз!!!!
    А какой % доходов и ВВП составляют нефтегазовые деньги в нынешней экономике?
    Поставь нынешних "гениев" во времена начала 90-х - мы бы уже с дубинами по лесам за зверьем гонялись ... :rzunimagu
    Андрюх, давай все же объективнее оценивать сделанное ...

    :hi:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...