Вот кстати, есть рациональное зерно в Вашем "закатать, провести электричество", от себя добавлю - газ, водопровод. Только не для мигингующих. а для многих тысяч населенных пунктов по России, живущих до сих пор в 19 веке - с печным отоплением, без дорог и пр. Например рядом с городом Гагарин (около 200км. от Москвы, !западное! направление недавно оттуда сторонник власти в раздел заходил) - во многие деревни вот прямо сейчас проехать можно только на лошади. И школы (я уж про фермы не говорю) в деревнях там в 19-20 веке были а в 21-м нет. Вот это было бы достойное приложение Вашего предложения с асфальтом, электричеством, газом... А если вспомнить что это прямая обязанность власти - асфальт, газ, инфраструктура одним словом.....опять-же многие Ваши вопросы отпадают сами собой.
Тоже выход. Ну забастуйте, что ли? Вот чем ты, конкретно, занимаешься? В какой сфере трудишься? Забастуй у себя, коллег сподвигни. Вадим у себя забастует, АМихайлов у себя, Франк у себя, Володя во Владимире бастанет, на своей работе. Все забастуйте пару раз на работе, может быстрее до властей дойдет, а?
Юр, помнишь я спрашивал чего ты хочешь от власти? Так что подобрать лозунги нереально в данный момент. Народу поудалено пока на все в подавляющем большинстве - ну по крайней мере тем кто за удава проголосует .
Так это просто разные формы выражения своего недовольства - забастовки, митинги на улицах, шествия, .... Может оказаться, что моя забастовка принесет тебе гораздо больше проблем, чем невозможность доехать до дачи привычным маршрутом.
Вадим, а как ты считаешь, отчего подавляющему большинству проголосовавших за путина "поудалено" (с) ? От того, что они такие тупые, просто аполитичные, или все подряд жулики и воры? Или еще какие причины есть? Знаешь, мне кажется, в чем ошибка оппозиции? Даже не ошибка, а, как бы сказать то... тактический и стратегический просчет. В том, что они не могут дать аполитичному населению четкого и ясного направления, куда идти, и чего делать и главное для чего. Цели не могут дать, показать её, святую, так сказать)
может оказаться, а может и нет. Но вопрос в другом? Твоя, к примеру, забастовка, в таком случае какие будет преследовать цели? Причинить неудобство мне, или властям?
Ехидство принимается, а чё? Вы вполне обьяснимо принимаете превосходство над собой силы власти. Смирение - нормальная философия любого разумного человека, это абсолютно без ехидства. Но Вы забываете, что настоящий и единственный источник настоящей Власти - это народ. Признаюсь, я тоже смиренный философ. Но мое смирение перед другой Властью реальной, рождающейся сейчас на демонстрациях. ПС: Солидарен с Вадимом, и я уже тоже высказывался по поводу места проведения (когда разговор про Тушино зашел) - мне лично всё равно где. Я всего-лишь попытался обьяснить Вам на примере "полей" почему так не получится. Но Вам ведь это и без меня ясно
Чья-то личная забастовка может пройти совершенно незамеченной для всех, даже работодателя, а чья-то обратит на себя внимание всех. Но у нас речь про недобства, создаваемые уличными митингами в Москве. Они многим причиняют неудобство, в том числе и мне. Цели митингов известны, повторяться не буду.
Цель митинга, забастовки, демонстрации - донести до общества свою позицию. Вы член общества? Делаете вид что не понимаете позицию? Не готовы принять ее? Будете и дальше причитать о "неудобствах". Но Вы умеете примиряться с реальными неудобствами, вы смиритесь и с этим, особенно учитывая виртуальный характер этих "неудобств".
Бастующие - часть общества? Согласен. Такая же, как и не бастующая. В таком случае, почему вы считаете вполне нормальным донести точку зрения своей части общества другой, являющейся такой же частью, как и вы, не принимая во внимание её мнение, и в то же время обижаетесь, когда другая часть общества говорит вашей - "что вы, что вы, не стоит беспокоиться, задолбали уже"? Или вы считаете, что ваша часть общества более "часть", чем не ваша? И вы вправе любыми способами это доказывать? Ну а чего тогда обижаться, когда вам говорят, что вы... мягко говоря, не правы... ну по мнению другой части общества? Перечитал. Я не переборщил со словосочетанием "часть общества"? ))
1. Никто на Вас не обижается. . 2. В вас (не лично) причина наших неудобств, я писал, а Вы (а здесь лично) читали. . 3. Когда вы(не лично) этого так настойчиво не понимаете (т.е. настойчиво делаете вид(а здесь лично)), то вам настойчиво повторяют. Отсюда ваши (и лично и не лично) неудобства - вы создаете глобальные неудобства нам, получаете в ответ мелкие. . В остатке: И это тоже Вы уже всё без меня понимаете, по крайней мере я это только что писал, а Вы это только что читали. . ПС: Не переживайте, Вы не переборщили, заверяю Вас, от Вас всегда "ехидство принимается, а чё?", тем более в соседней ветке можно посмотреть наглядно распределение "частей" небольшого общества Ауди-Клуба.
хорошо что не буйный. хоть логическую объективную цепочку проложить сможешь, между демонстрацией и реальной властью.... Зы... субъективную не надо, лучше "настоящих буйных" дождемся (с)
В личку. По чужому опыту: объяснение простейшей логики недоцитированного (хоть дочитанного?) Вами поста для Вас лично дело долгое, занудное, и, поэтому, на мой взгляд, публичному форуму не интересное.
Попробую объяснить. Не вам, разумеется, однако на вашем примере. Ваши посты кажутся глупыми и неприемлемыми для части участников данного форума. Но пока вы не нарушаете правила Клуба, вас не трогают. Ибо все люди разные, и каждый имеет право. Это и называется -- Демократия. То же самое и митингами. Согласно Конституции, носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ (ст. 3, часть 1). Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы (ст. 3, часть 3) Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование (ст. 31) Как видите, нигде не сказано, что права дачников отменяют конституционные права остальной части населения Российской Федерации.
Как тут уже озвучивалось. Другая часть больна, митинги это ножь в руках хирурга-несогласного, который лечит эту другую часть, хотя той и не нравится.
Если следовать Вашей логике, то та часть общества, которая считает, что нарушен закон о выборах и вышла по этому поводу на митинг, не должна этого делать, дабы не причинить неудобств другой части общества, которая считает, что нарушения закона не было. Логика понятна. В особенности когда находишься на месте тех, которым эти неудобства были доставлены. Если рассмотреть пример, далёкий от от данной темы, но вполне реальный в действительности, то всё может оказаться не таким уж радужным. Допустим к Вам в дом ворвались представители некой части общества с целью совершить против Вас преступление (режут Ваших близких, грабят и т.д.). У Вас вариантов немного: - кричать "караул" - резать представителей чуждой Вам части общества - самоустраниться, дабы не доставлять неудобств вышеназванной части общества Если следовать Вашей логике, нужно самоустраниться. Почему Вы отказываете гражданам в праве заявить о преступлении публично? Потому что у Вас в данной ситуации всё в порядке и Вас это никак не касается? "Сытый голодного не розумиет?" P.S. Только не нужно про обращения в суды для решения проблемы.
Пример как-то перевернут. Есть одна часть общества, которая ничего не делает, условно. Есть другая часть, которая причиняет неудобства первой части ради своих целей(в твоем примере режет и грабит).
Ладно, Вань, лично для тебя пример подкорректирую. Режут и грабят в моей квартире, а я, имея зарегистрированный ствол, не решаюсь его применить, потому что могу причинить неудобства тебе, моему соседу, спящему после трудовой вахты. Так пойдёт?
т.е. если следовать Вашей логике, я, как часть общего, сижу, никого не трогаю, примус починяю (с), и тут ко мне врываетесь и начинаете меня "резать и грабить", ну митинговать в смысле. В таком случае, как Вы считаете, что мне останется делать? В суд я конечно же не пойду, и не рассчитывайте)))))) Кстати, наверное поэтому мне так пространно ответил всего один человек вот на этот вопрос)