Статус темы:
Закрыта.

может теперь будут думать головой

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Christian Ludwig, 13 мар 2012.

  1. Франк

    Франк Участник форума

    20 янв 2012
    478
    ACCORD8
    Замените на любую другую фамилию. Кроме сами знаете каких. И затем прочтите понятие принципа равноправия перед законом. Познавательное чтение ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    Хм.... а как привязать к размещению в инете видео про Рыжкова статью 213 тУК РФ? Не подскажете? И еще? А что, по данному факту было возбуждено уголовное дело по 213? В рамках УД был кто-то задержан?
    Или где-то было объявлено о присуждении разместившим государственной премии или указана статья финансирования? Я как-то упустил из вида.
     
  4. Matteo

    Matteo Участник форума

    29 ноя 2011
    276
    A2/8Z 1.4 TDI 2003
    Посмотрел видео. Не понял, за что девушкам хотят вменить до 7 лет. Они, вроде бы, даже крестятся. Так же лично мне непонятно почему иные деяния не квалифицируются по данной статье. Предположим, кто-то начнет на улице ночью орать (хором) песни и/или частушки, или, скажем, по каким-либо соображениям прилюдно лишит жизни какое-либо животное. Это ведь тоже хулиганство, совершенное (чаще всего) группой лиц. Вопрос - почему все эти люди потом ходят по улице, а не отбывают 7-летний срок? Как-то уж очень избирательно. Или здесь нельзя абстрагироваться от места деяния и содержания их песни?
     
  5. FWD

    FWD Живу я здесь

    1 июл 2006
    1.418
    Ауди А6(С4) 1995 г
    #145 FWD, 13 мар 2012
    Последнее редактирование: 13 мар 2012
    Вы на нем учились? Судя по тому, что не различаете правонарушение от преступления - нет.

    Процитирую greka

    УК РФ
    Статья 14. Понятие преступления

    1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
    Цитата:
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    КоАП РФ
    Статья 2.1. Административное правонарушение

    1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    По поводу квалификации: Мелкое хулиганство ст. 20.1 КоАП РФ 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

    влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

    2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

    влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.


    Хулиганство ст. 213 УК РФ 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

    а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

    б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

    наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

    наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

    Выделил вам отличие КоаП от УК.

    Грубым следует признать такое нарушение общественного порядка, которое влечет причинение существенного вреда (срыв общественных мероприятий, нарушение нормальной деятельности предприятий или организаций, нарушение спокойствия неопределенно большого круга лиц и т.п.), связано с издевательством или глумлением над личностью, является длительным и упорным, совершающимся несмотря на меры по прекращению действий. При решении вопроса о квалификации хулиганства надлежит устанавливать, в чем конкретно выражалось грубое нарушение общественного порядка, какие обстоятельства свидетельствовали о явном неуважении виновного к обществу. Эти обстоятельства должны быть отражены в приговоре.

    Обязательным признаком хулиганства согласно действующей редакции ст. 213 УК РФ является применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
     
  6. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    #146 edward, 13 мар 2012
    Последнее редактирование: 13 мар 2012
    да я то знаю ... читал ... было интересно как люди понимают различия между уголовным преступлением и административным .....
    Данное деяние признано "общественно опасным".
    [CUT]1. Уголовный кодекс определяет преступление как деяние, запрещенное Кодексом в связи с тем, что оно является общественно опасным и посягает на охраняемые уголовным законом объекты (см. комментарий к ст.2). Таким образом, это определение является формально-материальным, так как предусматривает и формальный нормативный признак (запрещенность деяния уголовным законом), и материальный признак (его общественную опасность).
    2. Деяние — это поведение (поступок) человека в форме действия или бездействия. Действие — активное волевое поведение. Бездействие характеризуется пассивным волевым поведением, выражающимся в невыполнении лежащей на лице обязанности действовать.
    3. Формальный признак преступления означает законодательное выражение принципа «нет преступления без указания о том в законе». Он означает, что по российскому уголовному праву не допускается (запрещается) применение уголовного закона по аналогии (см. комментарий к ст.3). Правоприменительными органами могут быть обнаружены общественно опасные деяния, которые выпали из поля зрения законодателя и потому не признаны уголовно наказуемыми. Кроме того, общественная опасность деяния не остается чем-то неизменным, раз и навсегда данным. Развитие общественных отношений, научно-технический прогресс могут вносить коррективы в критерии признания деяний общественно опасными и наказуемыми. То, что сегодня общественно опасно, завтра может лишиться этого качества, и, наоборот, может возникнуть необходимость в запрещении уголовным законом новых деяний. Однако подобное восполнение пробелов в уголовном праве относится к компетенции самого законодателя. Суд, прокурор, следователь, орган дознания не вправе придавать уголовно-правовое значение деянию, находящемуся вне сферы уголовно-правового регулирования. Долг правоприменительных органов в этом случае — обнаружить новый вид общественно опасных деяний и поставить вопрос об их законодательном запрещении, об установлении за их совершение уголовной ответственности.
    4. Общественная опасность — это способность предусмотренного уголовным законом деяния причинять существенный вред охраняемым уголовным законом объектам (интересам).
    5. В соответствии с ч.1 ст.14 преступление — это запрещенное уголовным законом общественно опасное деяние, обязательно совершенное виновно, то есть при определенном психическом отношении к деянию и его последствиям со стороны лица, совершившего это деяние (см. комментарий к ст.24-27). Если действия лица невиновно вызвали общественно опасные последствия, его поведение не является преступлением (см. комментарий к ст.28).
    6. Преступление — это обязательно наказуемое деяние. В Особенной части каждая статья Уголовного кодекса предусматривает определенное наказание за совершение того или иного запрещенного уголовным законом деяния. Однако это не означает, что установленное в санкциях статей Особенной части наказание должно применяться всегда и при всех обстоятельствах. Уголовный кодекс предусматривает и случаи освобождения от наказания. Чаще всего это касается преступлений небольшой тяжести (см., например, ст.75 и 76).
    7. Таким образом, преступлением по российскому уголовному праву является запрещенное уголовным законом общественно опасное, виновное и наказуемое деяние.
    8. Материальный признак преступления (его общественная опасность) предполагает, что не является преступлением деяние, формально подпадающее под признаки, указанные в статье Особенной части Уголовного кодекса, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности (например, кража коробка спичек).
    Вопрос о признании того или иного деяния малозначительным — это вопрос факта и находится в компетенции следствия и суда. Уголовное дело о таком деянии не должно быть возбуждено, а возбужденное подлежит прекращению за отсутствием состава преступления.
    Военный строитель рядовой П. был осужден за самовольное оставление части. Военная коллегия Верховного Суда РФ, учитывая, что П. самовольно оставил часть с целью навестить больного отца, находился вне части непродолжительное время, самостоятельно возвратился к месту службы, а также другие обстоятельства, признала, что содеянное им формально содержит признаки преступления, однако в силу своей малозначительности не представляет общественной опасности, приговор по делу П. отменила и дело прекратила за отсутствием в его деянии состава преступления (Бюл. ВС РФ, 1993, No.4).
    Малозначительное деяние, в силу отсутствия общественной опасности не содержащее в себе состава преступления, может образовать состав иного правонарушения (например, административного или дисциплинарного), и в этом случае к лицу, его совершившему, могут быть применены меры административного, дисциплинарного или общественного воздействия, не являющиеся наказанием.

    [/CUT]
    Если судом будет признано "малозначительнось" общественной опасности, то эти девки могут отделаться 15 сутками кутузки ...
    Но здесь я солидарен http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=6259282&postcount=45

    ЗЫ Вот то что ты выделил и прочитай повнимательней ... чуствуешь разницу между "нарушением" и "грубым нарушением" ????
    Для простоты понимания:
    1. Остановился в неположенном месте - нарушение=штраф
    2. Проехал на красный (или по встречке) - грубое нарушение=отъем прав управления т\с
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    #147 Mr Gesser, 13 мар 2012
    Последнее редактирование: 13 мар 2012
    "Постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации от 28 июня 2011 г. N 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности" даны рекомендации, направленные на обеспечение единства судебной практики при рассмотрении судами уголовных дел о преступлениях данной категории.

    В постановлении указано, что исходя из положений примечания 2 к статье 282.1 Уголовного Кодекса Российской Федерации к числу преступлений экстремистской направленности относятся преступления, совершенные по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, предусмотренные соответствующими статьями Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации (например, статьями 280, 282, 282.1, 282.2 УК РФ, пунктом "л" части 2 статьи 105, пунктом "е" части 2 статьи 111, пунктом "б" части 1 статьи 213 УК РФ), а также иные преступления, совершенные по указанным мотивам, которые в соответствии с пунктом "е" части 1 статьи 63 УК РФ признаются обстоятельством, отягчающим наказание."
    (с)
     
  8. FWD

    FWD Живу я здесь

    1 июл 2006
    1.418
    Ауди А6(С4) 1995 г
    Наши следователи, а иногда и судьи(случай преподаватель рассказывал) могут еще и не такое признать общественно опасным деянием.

    Нарушение - всегда останется нарушением, пока не появится признаки преступления, вот тогда это серьезно. Как пример, в твоем случае - проехал на красный и сбил человека.

    Так ты до сих пор считаешь, что девчонок надо...того, по 58-10 УКРСФСР :flirty:
     
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    А откуда взялась информаци о том, что "хотят вменить до 7 лет"?
    Франк сказал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. FWD

    FWD Живу я здесь

    1 июл 2006
    1.418
    Ауди А6(С4) 1995 г
    И в чем же выражались отягчающие обстоятельства, что вы решили переквалифицировать на ч. 1 ст. 282 мелкое хулиганство?
     
  11. Франк

    Франк Участник форума

    20 янв 2012
    478
    ACCORD8
    Сим, не прикидывайся умалишенным, это топикстартер сказал в первом сообщении этой темы.
    .
    Дурдом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Не дурдом, а вранье. Очередное. Нет такого в первом сообщении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. FWD

    FWD Живу я здесь

    1 июл 2006
    1.418
    Ауди А6(С4) 1995 г
    По поводу http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=6259282&postcount=45 я не согласен с "...и при этом не будет сурово наказан, это будет подщечина обществу, власти, государству." Ибо, в первую очередь, если человек христианин, для него слова: прощение, сострадание самые главные. А вот наказание(человеку от человека), как раз и не свойственно. Или все-таки по ситуации?!
     
  14. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    А кто говорит о переквалификации на 282? Пленум? Или может быть я? И кто говорил о мелком хулиганстве? Я не говорил. Я говорил о 213, в соответствующей части. Это вы переквалифицировали уголовное преступление в административное правонарушение.

    Если уж смотреть по сути, то переубедить друг друга мы не сможем. Пусть бодаются следаки и прокурорские с адвокатами. А суд решит, кто из них более убедителен.
     
  15. Франк

    Франк Участник форума

    20 янв 2012
    478
    ACCORD8
    Не говоря уж о том, что по ссылке просто конспирологические измышления, к реальности никак не относящиеся. Весна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.299
    мало букоффффффффф
    А в Африке негры белых на завтрак едят. Будем уподобляться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.299
    мало букоффффффффф
    Прекрасно. Что называется подпишусь под каждым словом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Франк

    Франк Участник форума

    20 янв 2012
    478
    ACCORD8
    #158 Франк, 13 мар 2012
    Последнее редактирование: 13 мар 2012
    Сим, ты здоров?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Франк

    Франк Участник форума

    20 янв 2012
    478
    ACCORD8
    Их не будет. Гессер уже отрезал себе сам политические мотивы, а более здесь ничего не придумаешь. Что-нибудь невнятное возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    не о чем говорить. учись читать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...